日前，國務院總理溫家寶在國務院常務會(hui) 上表示，四季度將會(hui) 製訂收入分配製度改革的總體(ti) 方案。醞釀已久的時間表現在終於(yu) 浮出了水麵，收入分配改革麵對的難題到底會(hui) 有哪些？收入分配的蛋糕如何才能夠分好？央視財經頻道主持人陳偉(wei) 鴻和特邀評論員中國國際經濟交流中心常務副理事長鄭新立、著名財經評論員劉戈共同評論。

　　千呼萬(wan) 喚，萬(wan) 眾(zhong) 矚目。收入分配改革方案時間表定在四季度，收入分配製度改革的阻力到底在哪裏？做大社會(hui) 財富蛋糕，如何才能分好？

　　群眾(zhong) ：芹菜怎麽(me) 賣的？

　　賣芹菜的：一塊六（一斤）。

　　群眾(zhong) ：人家都賣一塊五。

　　正在菜市場討價(jia) 還價(jia) 的人叫鹹成建，幾年前他和妻子孟金鳳因為(wei) 所在企業(ye) 倒閉，先後下崗。現在算上夫妻倆(lia) 的失業(ye) 保險金和打零工掙的錢，全家每月收入隻有兩(liang) 千多塊錢。

　　孟金鳳（棗莊市市民）：（肉蛋）太貴的（時候）都不太敢買(mai) 了。就是平時買(mai) 點給小孩吃。

　　孟金鳳說，17歲的兒(er) 子挺懂事，學習(xi) 成績也不錯，這讓他們(men) 兩(liang) 口子略感安慰，但是轉眼明年就要高考了，學費又將成為(wei) 家裏一筆大開銷，為(wei) 此他們(men) 早早就省吃儉(jian) 用，想辦法掙錢攢錢。

　　其實在低收入人群中，一些老人的收入狀況也不容樂(le) 觀。

　　記者：您目前的退休的收入有多少？

　　上海老人：兩(liang) 千多塊錢。

　　記者：那收入包括哪些部分？

　　上海老人：我們(men) 沒什麽(me) 收入，就是退休工資，根據工齡來拿的。兩(liang) 千六差不多。

　　記者：如果有錢的話，你最想做什麽(me) ？

　　上海老人：有錢的話，有什麽(me) 錢啊？我自己生病還要看病，哪裏還有錢啊。

　　近日人力資源和社會(hui) 保障部，勞動工資研究所最新發布的，2011中國薪酬報告顯示，去年我國居民收入增長遠遠低於(yu) 財政收入和企業(ye) 收入增長，使得居民收入占國民收入相對比重不升反降，去年我國公布財政收入增長24.8%，增幅是城鎮居民人均可支配收入的1.76倍，是農(nong) 村居民人均純收入名義(yi) 的1.39倍，居民收入增幅降低，必然導致社會(hui) 收入差距進一步拉大。

　　目前反映社會(hui) 收入差距的居民係數已經逼近0.5的警戒線，從(cong) 社會(hui) 階層來看，中國收入最高的10%家庭，是收入最低的10%家庭人均收入的65倍。報告中直指，部分行業(ye) 工資上漲過快，除企業(ye) 高管與(yu) 農(nong) 民工工資收入差距最大達4553倍外，企業(ye) 內(nei) 部近五年來高管工資增幅明顯超過普通職工工資增幅，收入差距明顯放大。造成社會(hui) 收入分配不公。

　　“十一五”期間上市公司高管年薪平均值由2005年的29.1萬(wan) 元增加到2010年的66.8萬(wan) 元。五年內(nei) 上市公司高管年薪平均上漲37.7萬(wan) 元，平均每年遞增18.1%。其中2007年，高管年薪平均遞增速度達到57.19%，而與(yu) 此相應的是上市公司員工工資上漲不大，十年內(nei) 隻漲了三萬(wan) 元。值得注意的是，部分行業(ye) 企業(ye) 高管年薪已經上千萬(wan) 元。全國工會(hui) 2010年一項調查表明，兩(liang) 成職工五年內(nei) 從(cong) 未漲過工資，一線職工的收入相差近18倍，這個(ge) 差距在1979年僅(jin) 為(wei) 1.18倍。

　　10月17號，國務院總理溫家寶主持召開國務院常務會(hui) 議時表示：第四季度將會(hui) 製訂收入分配製度改革總體(ti) 方案。醞釀八年之久的收入改革方案終於(yu) 有了新進展。

　　鄭新立：收入差距的拉大帶來了社會(hui) 的不公 製約了經濟的發展

　　（《央視財經評論》特約評論員）

　　收入分配差距，包括行業(ye) 之間、地區之間和個(ge) 人之間的收入差距呈現局部拉大的趨勢。怎麽(me) 能夠通過製訂一個(ge) 調節收入分配的完善的政策和法律，來增加低收入者的收入，擴大中等收入的比例，適當的控製高收入的收入數額？所有的收入能夠實現透明？簡單的來說，就是提低、擴中、控高、透明這八字方針來調節收入分配的結構，使我們(men) 中低收入者的收入有一個(ge) 較快的增長，提高他們(men) 對商品購買(mai) 的支付能力，從(cong) 而擴大消費。

　　收入分配收入差距的拉大，不光是帶來社會(hui) 的不公，更重要是製約了經濟的發展。我們(men) 說過去計劃經濟宏觀調控麵臨(lin) 主要的問題是需求膨脹，市場經濟宏觀調控麵臨(lin) 的主要問題是需求不足，當前我們(men) 經濟發展麵臨(lin) 的主要就是消費需求不足。消費需求不足的原因是我們(men) 中低收入者支付能力受到了限製，我們(men) 工業(ye) 化生產(chan) 了大量的產(chan) 品放到那裏，老百姓沒有錢去購買(mai) ，所以我們(men) 在市場經濟條件下，對生產(chan) 能力過剩這個(ge) 規律的認識還不深刻，對策還不夠有效。現在就是要調整收入分配結構，來增加廣大中低收入者的收入，提高他們(men) 的購買(mai) 能力，來解決(jue) 我們(men) 消費需求不足的問題。

　　劉戈：我們(men) 沒有完成城鄉(xiang) 差距和貧富差距的實現目標

　　（《央視財經評論》評論員）

　　現在的收入之間的差距，為(wei) 什麽(me) 會(hui) 變大？十六大提出來“建設小康社會(hui) ”，國家統計局整理了六大項、二十三項指標，這些指標如果實現了，我們(men) 就實現小康社會(hui) 了。現在十年快過去了，經濟指標完成的非常好，我們(men) 的人均GDP當時訂的目標是達到三千美元，我們(men) 就進入小康，現在已經四千多美元了。但是兩(liang) 項重要的指標，一個(ge) 是城鄉(xiang) 差距，一個(ge) 是貧富差距，城鄉(xiang) 差距從(cong) 2000年的2.16比1變成了3.13比1，又增長了。作為(wei) 一個(ge) 貧富差距的重要衡量指標，經濟係數十年前是0.413。現在國家統計局沒有公布數據，但是包括社科院，世界銀行等等的各種判斷的，說可能現在已經接近0.5，這其實已經是一個(ge) 警戒線了。這兩(liang) 個(ge) 數據充分說明了，現在我們(men) 經濟總體(ti) 的指標很好，上升了，但是反過來看，我們(men) 現在的指標裏麵的那些貧富差距相關(guan) 的指標的畫麵，現在沒有達到當初我們(men) 努力的目標。

　　鄭新立：提高農(nong) 民的收入是解決(jue) 收入分配差距的關(guan) 鍵

　　（《央視財經評論》特約評論員）

　　“提低”，首先要增加收入分配比較低的行業(ye) 的職工的收入，比如要建立一個(ge) 公司的集體(ti) 協商製度，國家的人事部門、工資部門要定期的公布行業(ye) 的人工成本信息，作為(wei) 企業(ye) 工資集體(ti) 協商時候的一個(ge) 參考。另外，對有些低收入的行業(ye) ，國家要實行結構性的減稅讓利，那麽(me) 政府對企業(ye) 減稅，企業(ye) 對職工讓利，來增加這些行業(ye) 的職工收入。再者，還有農(nong) 民的收入，我們(men) 要采取特殊的辦法來解決(jue) 。

　　“擴中”就是通過增加職工的收入，使中等收入家庭的比重有一個(ge) 較快的提高。我曾經做一個(ge) 測算，如果按照我們(men) 現在這樣一個(ge) 收入水平增長速度，大概到2020年，我們(men) 家庭年收入6萬(wan) 到20萬(wan) 元的是中等收入家庭的一個(ge) 標準，那麽(me) 可以達到50%以上。我們(men) 現在要盡快使中等收入家庭的規模擴大，比重能夠提高，擴大這個(ge) 比重。

　　“控高”就是適當的控製高收入的家庭，高收入的行業(ye) 通過行業(ye) 的稅收條件和鼓勵民間資本的參與(yu) ，使這些壟斷行業(ye) 的壟斷利潤能夠社會(hui) 平均化，這樣可以降低壟斷行業(ye) 的高收入。

　　另外，就是通過擴大就業(ye) 來增加廣大職工的收入，還有，對地區之間的收入差距，我們(men) 可以通過財政收入的轉移支付來增加對貧困地區的支持的力度。對個(ge) 人之間，主要是通過個(ge) 人收入分配的調節稅來分配。通過這個(ge) 辦法來調節收入分配的差距擴大的問題。

　　現在最重要仍然居住在農(nong) 村的6億(yi) 多人和兩(liang) 億(yi) 八千萬(wan) 農(nong) 業(ye) 勞動力，他們(men) 的收入差距跟城市的收入差距增幅是3.2比1，那麽(me) 這6億(yi) 多人的收入怎麽(me) 能夠有一個(ge) 較快的增長，是我們(men) 解決(jue) 收入分配差距問題的關(guan) 鍵所在。如果這六億(yi) 多人收入上不去，他們(men) 的消費水平上不去，那麽(me) 我們(men) 要擴大消費、擴大內(nei) 虛也就很難實現。那麽(me) 這些人怎麽(me) 增加收入？通過農(nong) 業(ye) 現代化實現土地的器械化，規模化經營。通過器械化耕作，勞動力可以由現在隻能種六畝(mu) 四分地種到幾百畝(mu) 地、幾千畝(mu) 地，勞動生產(chan) 力大大的提高了。這樣一部分農(nong) 業(ye) 勞動力從(cong) 土地上可以轉移出來到城裏麵打工，現在城市裏麵一個(ge) 農(nong) 民工一個(ge) 月兩(liang) 千多到三千塊錢的工資，如果兩(liang) 口子出來打工，一個(ge) 月可以掙到六千塊錢，一年可以掙到六萬(wan) 多，加上土地轉包的收入，一個(ge) 家庭可以掙到七萬(wan) 塊錢，這樣就進入中等的家庭了。所以關(guan) 鍵要加強農(nong) 業(ye) 現代化的步伐，要引入社會(hui) 資金，因為(wei) 農(nong) 業(ye) 現在需要大量的投入，靠政府財政收入不行，財政隻能起到一個(ge) 誘導的作用，光靠農(nong) 民自身的積累也不行，隻能是通過製訂一個(ge) 政策，引入社會(hui) 資金來加快農(nong) 業(ye) 現代化的過程。

　　劉戈：“控高”和“透明”遇到的阻力是不言而喻的

　　（《央視財經評論》評論員）

　　其實在這“八字”方針裏麵，提低這一點這幾年已經做的很好，整個(ge) 社會(hui) 保障附帶低收入人群的收入的提高。但是控高和透明這兩(liang) 點做起來有點難，因為(wei) 它遇到的阻力是不言而喻的。還有擴中這一條，從(cong) 現在來說，他有著手的條件，怎麽(me) 擴中？中從(cong) 哪來？就是凹進去這一部分怎麽(me) 讓它起來？

　　如果我們(men) 去計算一下城市居民的結構，可能我們(men) 已經接近於(yu) 一個(ge) 橄欖型社會(hui) ，把農(nong) 民工和農(nong) 民加進來以後，我們(men) 這個(ge) 結構像一個(ge) 埃菲爾鐵塔，那怎麽(me) 辦？那麽(me) 現成的這兩(liang) 億(yi) 農(nong) 民工能不能大部分有可能進入到中等收入的階層？按照很多其他國家的發展階段來看，包括美國，在50年代的時候，有大量的產(chan) 業(ye) 工人全部進入到中等收入水平，汽車進入到製造汽車的工人家庭裏。在這個(ge) 時候，整個(ge) 社會(hui) 的繁榮和生產(chan) 的可持續發展才真正的建立起來。現在來講，農(nong) 民工進入到城市裏麵打工很久，但是得不到城市的戶口，其他的社會(hui) 保障有很多的欠缺。前段時間，我去成都采訪，一位農(nong) 民工在廣東(dong) 打工了10多年，但他沒有把那個(ge) 地方當成他的家，他也不敢消費，他一直在存錢。現在他回到老家，拿到城市戶口，他的心才踏實下來，他才能夠成為(wei) 一個(ge) 大膽的消費者。在這個(ge) 時候，經濟的可持續發展才能夠有保障。

　　蘇海南：關(guan) 鍵是處理好政府、企業(ye) 、居民三者的分配關(guan) 係

　　（中國勞動學會(hui) 副會(hui) 長 《央視財經評論》特約評論員）

　　主要是要處理好政府、企業(ye) 、居民三者分配關(guan) 係。具體(ti) 一點講，比如在大的分配關(guan) 係中，我們(men) 要對現在政府、企業(ye) 、居民三者的分配的關(guan) 係，理想上應該追求一個(ge) 什麽(me) 樣的比例，要有一個(ge) 基本的判斷。簡言之就是在三者關(guan) 係分配過程中，更多一些的增加居民分得的份額。其中說到財政收入先多收，如果取之與(yu) 民，全部用之於(yu) 民，或者是絕大部分用之於(yu) 民生建設，那最後的政府、企業(ye) 、居民三者的分配關(guan) 係肯定是合理的。其次就是在初次分配領域中，怎麽(me) 來處理好，企業(ye) 或者用人單位跟資方跟勞動的關(guan) 係。如果政府對企業(ye) 征收的稅收，相對是跟我們(men) 的經濟社會(hui) 發展階段，和用人單位的承受能力是相適應的，讓資本勞動分得的份額更多一些向勞動傾(qing) 斜。再者是二次分配，二次分配通過稅收等，獲得的這些財政收入，拿出更多一些的份額用於(yu) 民生，用於(yu) 社會(hui) 保障。要讓它製度化規範化，形成一個(ge) 逐漸提高的趨勢。

　　劉戈：收入分配方案關(guan) 鍵是“透明”

　　（《央視財經評論》評論員）

　　我覺得“透明”非常的重要，這個(ge) 透明從(cong) 兩(liang) 層意義(yi) 來理解，一方麵指我們(men) 的收入的來源要透明，這個(ge) 透明了之後，我們(men) 在製訂收入分配方案的時候，才能有的放矢。一方麵，我們(men) 現在在製訂收入分配方案改革的時候也要透明，也應該有更多的人能夠參與(yu) 進來，尤其是低收入者的聲音，他們(men) 的訴求通過什麽(me) 管道能夠反映到這個(ge) 方案上麵？這一點也非常的重要。

　　鄭新立：最重要的是做到機會(hui) 的公平

　　（《央視財經評論》特約評論員）

　　我覺得最重要的是，要做到機會(hui) 的公平，通過機會(hui) 的公平來實現收入大體(ti) 的循序化。