經濟參考報：中央經濟工作會(hui) 議提出，要大力保障和改善民生，您認為(wei) ，保障和改善民生從(cong) 哪些方麵入手效果最快最好？

　　李培林：中央經濟工作會(hui) 議部署的2012年的工作重點之一，就是“大力保障和改善民生，加強和創新社會(hui) 管理”。從(cong) 2012年的我國發展可能出現的新情況、新問題來看，我覺得應該在三個(ge) 方麵給予特別關(guan) 注。一是農(nong) 民工和大學生的就業(ye) 問題。受宏觀經濟景氣和出口下滑的影響，一些出口導向的中小企業(ye) 麵臨(lin) 極大的困難，這對就業(ye) 會(hui) 有較大影響，要采取各種更加積極的就業(ye) 政策，特別是扶持勞動密集型產(chan) 業(ye) 和小型微型企業(ye) 發展。2012年大學畢業(ye) 生將達到680萬(wan) 人，報考研究生和公務員的人數都會(hui) 達到新的曆史高峰。現在我國需要大量社區工作者，我覺得應當采取更有力的措施，吸引更多的大學畢業(ye) 生參與(yu) 城鄉(xiang) 社區管理，全國有60多萬(wan) 個(ge) 鄉(xiang) 村社區和8萬(wan) 多個(ge) 城鎮社區，可以吸納很多大學生就業(ye) ，要解決(jue) 大學生進社區工作的身份和待遇問題，特別是開辟從(cong) 有基層工作經驗的大學生中選拔幹部的新渠道，不要造成百萬(wan) 大學生擁擠到考公務員的獨木橋。二是進一步加大保障房建設。中國的發展還是需要較快的增長速度，加大保障房建設是擴大內(nei) 需的有效措施，要細化和嚴(yan) 格監管保障房的建設和分配在投融資、建設、運營、管理等方麵各個(ge) 環節的工作，逐步解決(jue) 城鎮低收入群眾(zhong) 、新就業(ye) 職工、農(nong) 民工住房困難。三是繼續推進城鎮居民養(yang) 老保險和農(nong) 村新型養(yang) 老保險的覆蓋麵的擴大，這也是與(yu) 促進經濟增長相關(guan) 的一項重要的擴大內(nei) 需政策，要認識到拖得時間越長，建立覆蓋全民的保障網成本也越高。總之，現在解決(jue) 經濟問題要與(yu) 社會(hui) 問題相聯係，這是我國進入新成長階段的一個(ge) 主要特點。

　　經濟參考報：收入分配問題，一直是廣大群眾(zhong) 普遍關(guan) 心的焦點問題，不但與(yu) 社會(hui) 公平正義(yi) 有關(guan) ，而且與(yu) 國家的擴大內(nei) 需政策息息相關(guan) ，您認為(wei) 收入分配改革難在哪裏？方向在哪裏？

　　李培林：我國在計劃經濟體(ti) 製下，長期處於(yu) 絕對平均主義(yi) 和大鍋飯的狀況，實行市場經濟以後，在資源配置效率不斷提高的同時，收入差距逐步拉開。到上世紀90年代中後期，出現收入差距過大的局麵。

　　進入新世紀以後，中央提出“提高低收入者收入水平，擴大中等收入者比重，調節過高收入，杜絕非法收入，走共同富裕道路”的宏觀調節政策，但收入分配差距的擴大趨勢一直難以扭轉，並成為(wei) 引發一些社會(hui) 問題的深層原因，也引起群眾(zhong) 對此的強烈不滿。近若幹年，中央已經采取了一係列措施來解決(jue) 這個(ge) 問題，也出現了一些積極的跡象，如中西部地區的經濟增長速度連續7年快於(yu) 東(dong) 部地區，農(nong) 村居民的收入增長速度連續兩(liang) 年超過城鎮居民，但由於(yu) 收入差距的基礎差異較大，差距的絕對數擴大的問題目前尚未解決(jue) 。但我認為(wei) ，現在收入差距的關(guan) 鍵問題，固然有均不均的問題，但更重要的是公不公的問題。解決(jue) 公不公的問題，必然觸及現有的利益格局，觸及一些既得利益群體(ti) ，這是改革的難點所在。但我國處於(yu) 社會(hui) 轉型時期，理順收入分配秩序、建立和完善公平合理的分配製度是發展方向，不下決(jue) 心觸及現有的利益格局，為(wei) 國家長治久安解決(jue) 好分配問題，就會(hui) 造成問題的積累，而且哪個(ge) 社會(hui) 階層都不滿意。

　　經濟參考報：改善民生與(yu) 公共服務體(ti) 係建設密切相關(guan) ，您覺得政府在這方麵還應該有什麽(me) 安排？

　　李培林：改善民生的一個(ge) 重要方麵，就是公共產(chan) 品和公共服務的提供。民生的主要內(nei) 涵也是隨著時代的變化而變化的，我們(men) 過去在溫飽階段說“民以食為(wei) 天”，但當我們(men) 跨越了溫飽階段以後，就業(ye) 、教育、醫療、社會(hui) 保障、住房、環境等就成為(wei) 保障民生的主要公共產(chan) 品和公共服務。再進一步說，維護社會(hui) 秩序和公共安全，也是一種公共服務，這也包括食品、藥品安全和生產(chan) 安全。中央最近一直強調要加強和創新社會(hui) 管理，這也是保障和改善民生的重大決(jue) 策，要寓社會(hui) 管理於(yu) 公共服務和社會(hui) 服務之中，要創新社會(hui) 管理的機製，比如要改變那種依賴“創收機製”驅動社會(hui) 管理的做法，這是引起目前很多扭曲社會(hui) 管理行為(wei) 的做法。在市場經濟條件下，該歸市場的歸市場，該歸政府的歸政府，該歸社會(hui) 的歸社會(hui) ，這就叫社會(hui) 秩序。在快速發展的時期，各種未預期的事故總是難免的，最重要的是每一次事故都應當成為(wei) 製度建設和完善的裏程碑。