龍永圖:金融業改革開放的膽子應更大一點
發稿時間:2011-09-28 00:00:00 來源:新浪財經 作者:龍永圖
“第六屆中國中部投資貿易博覽會(hui) 中部發展金融論壇”於(yu) 2011年9月26日-27日在山西省太原市舉(ju) 辦。本次論壇的主題是“金融支持中部,助推跨越發展”。中國入世首席談判代表、博鼇亞(ya) 洲論壇原秘書(shu) 長龍永圖就當前經濟發展中的許多熱點問題,包括中小企業(ye) ,特別是小微企業(ye) 的生存問題,銀行問題,就業(ye) 問題發表講話。
以下為(wei) 演講實錄:
龍永圖:各位來賓,女士們(men) 、先生們(men) ,非常高興(xing) 能夠參加這樣一場金融論壇。其實我對金融是個(ge) 外行,就是因為(wei) 十幾年前參加中國入世的談判,後來到了談判的最後階段,金融業(ye) 的開放成為(wei) 整個(ge) 談判的焦點,所以那時候我也開始想到學一點金融,因為(wei) 白天和美國人、歐洲人談判,晚上和人民銀行、保監會(hui) 、證監會(hui) 談判,我一點都不懂,後來就學了點金融。
從(cong) 當時的談判情況來看,總的來講,我覺得我們(men) 當時談判的結果對金融業(ye) 的開放都是非常小的,應該說對於(yu) 金融市場的開放現在很大。那個(ge) 時候當然也有特殊的曆史背景,就是我們(men) 1998、1999年談判高峰的時候,正好是亞(ya) 洲金融危機發生的時候,所以整個(ge) 談判是在亞(ya) 洲金融危機這樣一個(ge) 陰影之下進行的,當時對整個(ge) 金融業(ye) 的開放,特別是資本市場的開放非常非常有限,做了很多的控製。當時確實有很多的擔心,後來證明當時的很多擔心都是過慮的。
比如說當時對整個(ge) 金融業(ye) 的開放有三個(ge) 主要的顧慮,一個(ge) 是覺得我們(men) 中國監管機構監管的能力不強,一旦把外國銀行、外國保險公司放進來,我們(men) 沒法監管他們(men) ,現在看來這個(ge) 擔心是沒有必要的。剛才幾位監管機構的領導同誌也講了,他們(men) 現在講得頭頭是道,現在監管不到位的反而是美國、歐盟的監管機構,我覺得我們(men) 的監管機構不是監管能力不足,是不是過度監管了,這個(ge) 不知道大家讚不讚同。所以這個(ge) 擔心並不存在。
第二個(ge) 擔心就是外國的金融機構、保險銀行都來了,把我們(men) 大的客戶都搶走。後來也沒有發生這樣的情況,當時四大國有銀行的資產(chan) 還不如他們(men) 一家花旗銀行大,後來看到這個(ge) 情況也沒有發生。
第三個(ge) 擔心是一旦外資進入中國的話,他們(men) 的高薪和一流的管理,可能把我們(men) 中國金融機構的優(you) 秀人才都挖了去,看來也不是這樣。
所以當時從(cong) 我們(men) 對金融的開放當中講,一些擔心現在都沒有出現,反倒是經過了十年以後,我們(men) 發現我們(men) 入世十年以後,外資機構在中國的市場份額小得還是很可憐,當時曾經做了這樣一個(ge) 估算,在中國入世十年以後,外資銀行、外國保險公司在中國的市場份額可能會(hui) 達到10%到15%,當時我們(men) 算了一下,可能也是可以承受的。但是前一段時間為(wei) 了紀念中國入世十周年,我們(men) 和外資金融機構、外資保險機構做了一個(ge) 討論,最後發現,十年來外資金融機構在中國,包括銀行和保險,在中國整個(ge) 的市場份額不到2%,所以我們(men) 的擔心應當說當時是過慮了。
我想講這點,就說明我們(men) 中國金融業(ye) 的開放和改革應該膽子更大一點,步子更大一點,這樣才能適應我們(men) 中國經濟的發展,特別是適應我們(men) 中國經濟的轉型。從(cong) 我們(men) 整個(ge) 入世談判的觀點來看,我們(men) 過低地估計了中國企業(ye) 的能力和國際競爭(zheng) 力。
在我們(men) 入世十年以後,怎麽(me) 樣趁著中國經濟發展好的勢頭,也趁著外國發生金融危機,也給了我們(men) 趕超他們(men) 的機會(hui) ,更大膽地進行改革開放,這才是我們(men) 需要進行認真思考的問題。
我們(men) 這次在山西召開的金融論壇主要是想討論一下關(guan) 於(yu) 金融業(ye) 怎麽(me) 樣促進中部地區,促進整個(ge) 國家經濟轉型的問題。我覺得關(guan) 於(yu) 中國經濟轉型的問題有兩(liang) 個(ge) 重要的目標需要考慮,一個(ge) 是通過經濟轉型來保持我們(men) 中國社會(hui) 的穩定、社會(hui) 的和諧,我一直有這樣一個(ge) 觀點,中國的經濟不怕國際上的風浪,也不怕出現多大的困難,隻要我們(men) 中國社會(hui) 穩定,中國就可能保持幾十年的高速增長。我們(men) 經濟轉型第一個(ge) 重要目標就是一定要保持中國社會(hui) 的穩定和和諧。第二個(ge) 就是要促進民生的改善,使老百姓的幸福指數高一點,老百姓的收入高一點。我們(men) 銀行業(ye) 、金融業(ye) 的發展也必須為(wei) 這兩(liang) 個(ge) 基本目標來服務。
我想從(cong) 經濟轉型的角度來看看金融業(ye) 今後服務的主要領域,今天由於(yu) 時間的關(guan) 係,我就講三個(ge) 。
一個(ge) 就是我們(men) 的金融業(ye) 怎麽(me) 樣更好地為(wei) 中小企業(ye) 服務的問題。
這個(ge) 問題應該是提到日程上的。改革開放三十年,我們(men) 的經濟總量有了很大的擴張,2009年整個(ge) 經濟總量超過了日本,成為(wei) 全球第二大經濟大國,各方麵的估計認為(wei) 在2020年年後,最晚2030年我們(men) 可以超過美國,李光耀說了大概隻需要十年,如果今後十年中國年均GDP比美國高6個(ge) 百分點,比如說他們(men) 是2%,我們(men) 是8%,他們(men) 是3%,我們(men) 是9%,那麽(me) 中國在2020年就可以超過美國,如果人民幣升值慢一點,那可能在2027年趕上美國,總之在經濟總量上趕上美國也隻是時間的問題,從(cong) 經濟量的角度來看,我們(men) 是沒有問題的,我們(men) 已經是一個(ge) 龐然大物,而且成為(wei) 全球第一大經濟國也隻是時間問題,大家都可以看到這一天。
但是最大的問題是經濟質量的問題,老百姓的生活怎麽(me) 樣?我們(men) 經濟發展的效益怎麽(me) 樣?這點是我們(men) 經濟轉型必須考慮的重大問題。如果說我們(men) 過去是依靠大型企業(ye) ,特別是國有大型企業(ye) ,建立起我們(men) 中國經濟的總量,我們(men) 的大型企業(ye) 可以說是中國經濟的骨架子,這個(ge) 大的骨架子撐起了中國經濟的總量。今後三十年,我們(men) 經濟最重要的是,我們(men) 在骨架子周圍,怎麽(me) 樣培養(yang) 出有血有肉的細胞。我有一個(ge) 觀點講,如果說我們(men) 大型企業(ye) 是中國經濟的骨架,中小型企業(ye) 應該是血和肉,在某種程度上,我們(men) 的血和肉應該是更加重要。我們(men) 原來在重視量的時候,把重點放在大型企業(ye) ,這也是必要的,中國必須加快強大起來,來支撐我們(men) 整個(ge) 經濟和社會(hui) 的發展,但是到了這個(ge) 階段,我們(men) 必須要重視中小企業(ye) ,我們(men) 以後幹脆不要叫中小企業(ye) ,叫小微企業(ye) ,中國的中型企業(ye) 是很大的,我們(men) 怎麽(me) 樣幫助那些隻有十個(ge) 人、二十個(ge) 人的企業(ye) 發展,這個(ge) 對我們(men) 來講是非常重要的。
我們(men) 看看日本的經濟,日本在泡沫破滅了以後,日本的經濟一直非常低迷,十幾年基本上都是在很低的水平上增長,有很多年都是負增長,但是日本的社會(hui) 保持著相對的穩定,日本的老百姓還是生活得相當殷實,我認為(wei) 一個(ge) 很重要的關(guan) 鍵就是日本的中小企業(ye) 發展得很好,維持了日本的經濟在出現大的波動的時候維持了社會(hui) 的穩定。所以我想不僅(jin) 僅(jin) 把中小企業(ye) 看成是培育中國經濟血和肉的問題,應該是看到這是保持我們(men) 中國經濟穩定的重要因素。因為(wei) 是中小企業(ye) 創造了大量的就業(ye) 機會(hui) ,我們(men) 80%、90%以上的就業(ye) 機會(hui) 都是中小企業(ye) 創造的,大型的企業(ye) 創造了很多的財富,但是這還不夠。我們(men) 到國外去始終會(hui) 看到國外的領導人始終把就業(ye) 看成是一切目標的首位,很多年前我到馬來西亞(ya) 的時候,他們(men) 馬來西亞(ya) 的領導人跟我講,馬來西亞(ya) 的政策有兩(liang) 個(ge) 重要的目標,一個(ge) 是就業(ye) ,一個(ge) 是稅收,這兩(liang) 個(ge) 目標發生矛盾的時候,我們(men) 會(hui) 毫不猶豫地丟(diu) 掉稅收。我覺得我們(men) 的政府官員在稅收和就業(ye) 發生矛盾的時候,會(hui) 不會(hui) 這樣做。現在美國經濟整型計劃,始終是把就業(ye) 放在第一位的。
錦濤同誌去東(dong) 北的時候說了一句話,他說就業(ye) 是民生之本,我覺得最重要的一點就是要解決(jue) 就業(ye) 的問題,隻有就業(ye) 得到了充分的滿足,才可能有社會(hui) 的穩定,一個(ge) 人沒有工作,他連人的尊嚴(yan) 都沒有,一個(ge) 家庭如果有一、兩(liang) 個(ge) 人失業(ye) ,這個(ge) 家庭肯定不會(hui) 和諧,肯定不會(hui) 團結,一個(ge) 社會(hui) 也是這樣。所以我就覺得怎麽(me) 樣加大對中小企業(ye) 的支持力度,不僅(jin) 僅(jin) 要從(cong) 經濟的層麵上麵講,要從(cong) 政治的層麵上來考慮。
我就想強調一點,我們(men) 的金融業(ye) 今後怎麽(me) 樣能夠更好地支持中小企業(ye) 的問題,我們(men) 現在的國有大型銀行從(cong) 體(ti) 製上沒有一個(ge) 真正能夠支持中小企業(ye) 的體(ti) 製,剛才成思危先生也講了,貸款的成本是很高的,手續也很麻煩,也有很大的風險,但是總是要解決(jue) 這個(ge) 問題的。我認為(wei) 國外的一些銀行主要是為(wei) 中小企業(ye) 服務的,我見過當時裏根總統和克林頓總統的顧問,他們(men) 的銀行主要是為(wei) 中小企業(ye) 服務的,我們(men) 中國大型銀行占的比例太高,幾個(ge) 大的國有商業(ye) 銀行總資產(chan) 已經占到整個(ge) 銀行總資產(chan) 的70%,再加上二十來個(ge) 股份製銀行,又是占了23%多,最後地方的小銀行隻占整個(ge) 銀行總資產(chan) 的7%,我覺得這個(ge) 結構可以稍微調整一下,幾個(ge) 大的商業(ye) 銀行能不能讓出10%左右的資產(chan) ,來發展中小銀行?美國有八千多家銀行,前十家銀行所占的總資產(chan) 才占了整個(ge) 總資產(chan) 的36%,八千家銀行大部分是為(wei) 地方服務的銀行,我希望在這個(ge) 方麵進行一個(ge) 重大的結構性的調整,多發展一些中小銀行,多發展一些直接為(wei) 中小銀行、為(wei) 農(nong) 村、為(wei) 農(nong) 民服務的中小銀行,我覺得我們(men) 的監管方麵要思想解放一點,出不了多大的亂(luan) 子。我聽說我們(men) 的晉商銀行,這個(ge) 牌子多亮呀,也不過就是七百億(yi) 的資產(chan) ,對於(yu) 工商銀行(4.02,0.02,0.50%)來說,也不過就是一小點,能不能給它放開一點手腳,讓它發展一下?包括各地市的地方商業(ye) 銀行,多支持他們(men) 一點,因為(wei) 他們(men) 的機製,他們(men) 所處的地位就是為(wei) 了中小企業(ye) 和農(nong) 村、農(nong) 民的發展而誕生的。
所以在這個(ge) 問題上我覺得我們(men) 的銀行業(ye) 不從(cong) 結構上進行大的調整,不進行大的改革,不對中小銀行進行扶持,永遠是一句空話。剛才保監會(hui) 的陳主席講了保險業(ye) 也可以為(wei) 我們(men) 做很多的貢獻,可以產(chan) 生很多金融的功績來支持中小企業(ye) 。在整個(ge) 經濟轉型的過程當中,如果大家同意我們(men) 的經濟轉型主要是為(wei) 了社會(hui) 的穩定和改善民生的話,我們(men) 的金融機構要服務這樣一個(ge) 大局,過去為(wei) 大企業(ye) 服務的時代基本過去了,在這方麵我們(men) 要大聲疾呼,當然這個(ge) 不是一天可以實現的,至少要向這個(ge) 方向發展。我們(men) 的大銀行、大的保險公司不要再為(wei) 自己在市場上占了多少份額而感到自豪,這對於(yu) 我們(men) 中國的金融業(ye) 來說不是一個(ge) 好的結構。
所以在經濟轉型方麵怎麽(me) 樣把中小企業(ye) 融資的問題落到實處,這是我們(men) 的重要方向,也是我們(men) 必須考慮到的重要措施。
第二個(ge) 方麵為(wei) 了實現經濟轉型,逐步建立一個(ge) 以內(nei) 需為(wei) 主導的體(ti) 製。
我們(men) 的金融業(ye) 還應該更好地服務於(yu) 擴大內(nei) 需,更好地服務於(yu) 增加國內(nei) 的消費。金融危機以來,我們(men) 曾經研究過美國這次爆發金融危機的原因,美國爆發這次的金融危機主要是它的銀行、保險、金融機構過度創新,搞了差不多一萬(wan) 多個(ge) 所謂金融的衍生品,然後來支持、調動消費,用這些消費來拉動我國經濟的增長。美國的經濟增長方式一個(ge) 很重要的特點,就是以金融促進甚至創造消費,以消費拉動經濟增長。往往這樣一個(ge) 經濟增長模式如果過度了,那是不可持續的,就像這次金融危機一樣,我覺得我們(men) 還是要從(cong) 美國金融產(chan) 業(ye) 的發展思路上尋找金融業(ye) 怎麽(me) 樣擴大消費的問題。
我記得金融危機剛剛發生的時候,美國一個(ge) 著名的經濟學家到北京來,我們(men) 進行了一個(ge) 對話,我當時主要的想法就是我們(men) 要學習(xi) 美國的經驗,不會(hui) 因為(wei) 美國人犯了錯誤就不向他們(men) 學習(xi) ,我們(men) 從(cong) 這次金融危機當中不要看到我們(men) 中國的金融業(ye) 非常好、非常穩健了,我們(men) 還要更多的創新,發展更多的金融工具,來為(wei) 我們(men) 擴大消費服務。比如說我們(men) 的銀行業(ye) 能不能搞更多的金融產(chan) 品,來使我們(men) 的年輕人用他們(men) 今後五年、十年、三十年以後的工資購買(mai) 房子也好,購買(mai) 家用品也好,因為(wei) 美國就是用他們(men) 信用的產(chan) 品,使得美國的消費非常活躍,我們(men) 總不能讓現在的大學生以後總是掙三、四千塊錢呢?這怎麽(me) 能搞消費呢?我們(men) 怎麽(me) 能讓我們(men) 的老百姓在生老病死之後沒有後顧之憂進行消費呢?美國金融創新方麵的經驗是值得我們(men) 學習(xi) 的,不要因為(wei) 他們(men) 在金融衍生品方麵的過度爆發的金融危機來否定他們(men) 的創新,我們(men) 不是創新過度,而是創新不足的問題。我就想怎麽(me) 樣通過金融業(ye) 促進國內(nei) 的消費,這也是在經濟轉型中非常重要的一個(ge) 方麵。
第三個(ge) 方麵,希望我們(men) 金融產(chan) 業(ye) 更多支持中國經濟對外貿易重要政策的調整。
中國經濟貿易政策正在進行重要的調整,我想主要有幾個(ge) 方麵,一個(ge) 是從(cong) 過去隻重視出口到現在出口、進口並重,甚至更加強調怎麽(me) 進口的問題,從(cong) 過去以吸引外資為(wei) 主,到現在提出吸引外資和海外投資並重的路子,還有從(cong) 過去隻重視貨物貿易,到現在強調貨物貿易和服務貿易並重的方式。我們(men) 中國的對外貿易政策也在進行重大的調整,我們(men) 的金融產(chan) 業(ye) 能不能為(wei) 此做出服務呢?我覺得是可以的。比如說我們(men) 有很多的外匯儲(chu) 備,很多人認為(wei) 主要是出口太多,外國人這樣講,我們(men) 中國人也這樣講,說我們(men) 外貿順差太大,其實這隻是一個(ge) 假象,從(cong) 國際上的經驗來看並不是這樣子,我們(men) 的外匯儲(chu) 備太多,並不僅(jin) 僅(jin) 是因為(wei) 外貿順差造成的,更多的是因為(wei) 我們(men) 不會(hui) 用我們(men) 的錢,我們(men) 對外怎麽(me) 樣買(mai) 更多的戰略物資,我們(men) 的企業(ye) 怎麽(me) 更多地進行對外投資不夠而造成的。
今天國貿中心的董事長也在,他曾經對中國的外貿順差、外匯儲(chu) 備和對外投資問題做了一點研究,我覺得他有很多數據是非常好的。在2009年我們(men) 中國超過德國,成為(wei) 全球第一大出口國之前,德國一直是全球最大的出口國,它的貿易順差一直是全球最大的,但是德國的外匯儲(chu) 備並沒有像它的外貿順差那麽(me) 大,他的調研報告裏麵,德國的貿易順差多年來都是世界之一,2005年到2008年,它的貿易順差累計了差不多一萬(wan) 億(yi) 美元,四年中外匯儲(chu) 備不僅(jin) 沒有增加,還減少了74億(yi) 美元,因為(wei) 人家有本事嘛,在外國進行了大量的投資,而且用它的外貿順差購買(mai) 了大量的戰略物資和黃金。所以我們(men) 中國並不是外貿出口太多了,我們(men) 中國是一個(ge) 發展中國家,我們(men) 必須充分地像小平同誌講的,要兩(liang) 個(ge) 資源,兩(liang) 個(ge) 市場,或者說充分利用實際市場,不能減少出口。現在貿易順差太大,主要是因為(wei) 我們(men) 不會(hui) 用錢,如果我們(men) 不建立強大的金融體(ti) 製,如果我們(men) 不進一步對外匯管製進行改革,培養(yang) 一批優(you) 秀人才,培養(yang) 大的投資機構,我們(men) 中國的外匯儲(chu) 備問題很難解決(jue) ,因為(wei) 你不能靠減少出口來減少自己的外匯儲(chu) 備,減少出口意味著很多人失業(ye) ,又或者在我們(men) 現階段,我們(men) 城鎮化的進程可能會(hui) 出現重大的逆轉。
在這些一些問題上,我們(men) 的金融產(chan) 業(ye) 確實對中國經濟的轉型包括對外經濟效益政策的調整都會(hui) 起很重要的作用,我們(men) 也希望金融產(chan) 業(ye) 在整個(ge) 經濟轉型當中發揮獨特的,重要的作用。
這次到山西來,感到山西也在進行重大經濟轉型的努力,特別是提出來要把從(cong) 單一的經濟轉型為(wei) 多元的經濟,我認為(wei) 轉移成多元的經濟有很多層的含義(yi) ,經濟主要是靠企業(ye) 的轉型來進行的,企業(ye) 在市場經濟的調節下,是市場經濟的細胞,經濟的多元有幾個(ge) 概念。
一個(ge) 是企業(ye) 規模的多元,不僅(jin) 僅(jin) 是有大的企業(ye) ,而且是有更多的中型、小型的企業(ye) ,第二個(ge) 是企業(ye) 所有製的多元,不僅(jin) 僅(jin) 是國有企業(ye) ,而且有很活躍的外資企業(ye) ,特別是民營企業(ye) ,還有一個(ge) 就是企業(ye) 民營範圍的多元,不僅(jin) 僅(jin) 是搞煤,搞一些單一門類的產(chan) 業(ye) ,而是非常多元化的產(chan) 業(ye) 。隻有這三個(ge) 企業(ye) 多元,才能夠形成整個(ge) 山西經濟或者是整個(ge) 中部經濟的多元化,在這個(ge) 方麵我覺得我們(men) 的金融產(chan) 業(ye) 可以發揮積極的作用。剛才講,如果金融產(chan) 業(ye) 可以支持中小企業(ye) 和民營企業(ye) 的發展,能夠促進整個(ge) 經濟的轉型,我覺得我們(men) 經濟的發展,不僅(jin) 僅(jin) 對自己是一個(ge) 重大的調整和進步,而且對整個(ge) 中國經濟的發展,特別是經濟的轉型做出重大的貢獻。
我們(men) 也期望中國的金融業(ye) 能有重大的發展,謝謝大家!
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