●合理的種植結構，是一村一品、一縣一業(ye) ，形成規模效應。當一縣一業(ye) 發展成熟後，與(yu) 產(chan) 品相關(guan) 的配套設施就能逐步升級，相關(guan) 的加工、冷庫、批發都可以在村落附近發展起來。當某地自己有了冷庫、批發等體(ti) 係，那麽(me) 抗價(jia) 格波動的能力就會(hui) 增強很多。

　　●歐洲和日韓等國，主要依靠農(nong) 協，就是把農(nong) 民組織起來，農(nong) 協直接到城市開連鎖店，利潤大部分歸農(nong) 民自己。或者通過農(nong) 協，進行農(nong) 超對接，按訂單生產(chan) 。這樣既能保證供需平衡，又能有效追溯食品安全。

　　●主持人：本報記者龔丹韻

　　●嘉賓：鄭風田（中國人民大學農(nong) 業(ye) 與(yu) 農(nong) 村發展學院教授）

　　解放觀點：據國家統計局公布，豬肉後腿價(jia) 格到6月中旬已經達到每公斤29.05元，豬肉五花肉價(jia) 格達到每公斤28.2元，引起輿論熱議。但是也有人預測豬肉價(jia) 格在7月份可能就急速下滑。您覺得豬肉價(jia) 格波動到頂點了嗎？

　　鄭風田：今年豬肉漲價(jia) 基本從(cong) 五月份開始。農(nong) 民的反應需要幾個(ge) 月的周期。7月份很難說，肉價(jia) 下滑，估計還要等待一段時間。

　　農(nong) 產(chan) 品價(jia) 格波動頻繁，是正常規律。比如小雜糧、蔬菜、大蒜、綠豆，都是過段時間就要波動一次。大宗農(nong) 產(chan) 品價(jia) 格波動比較小，是因為(wei) 有國家儲(chu) 備體(ti) 係在後麵支撐。任何一個(ge) 投機商，都沒法和國家糧食儲(chu) 備體(ti) 係對抗。今年國際糧價(jia) 居高不下，我們(men) 卻沒有狂漲，正是糧食儲(chu) 備體(ti) 係的功勞。但是國家儲(chu) 備體(ti) 係不可能兼顧到所有農(nong) 產(chan) 品，豬肉就不在其中。所以指望有什麽(me) 舉(ju) 措能讓肉價(jia) 立竿見影迅速下滑，不太現實。

　　解放觀點：那麽(me) 您分析這次豬肉漲價(jia) ，關(guan) 鍵原因是什麽(me) ？

　　鄭風田：近年來城鎮居民工資上漲，而生豬養(yang) 殖對勞動力需求大，這等於(yu) 提高了雇人成本和難度。其次是養(yang) 豬的主要飼料玉米，近幾年價(jia) 格上漲的幅度有點離譜。過去我們(men) 是玉米出口國，而現在變成了玉米進口國。玉米緊缺、勞動力成本的提高、化肥、燃料價(jia) 格大幅度上漲，是豬肉漲價(jia) 的直接相關(guan) 因素。

　　有人預計，未來全球將進入一個(ge) 高糧價(jia) 時代。原因是，與(yu) 收入增長相比，我國目前農(nong) 產(chan) 品價(jia) 格的漲幅不算很大，相對還比較便宜。從(cong) 上世紀九十年代初開始，我國城鎮居民工資漲了三四十倍，而主要糧食價(jia) 格才漲了三四倍。農(nong) 民的收入增長因此比城鎮居民要慢，也對現在農(nong) 產(chan) 品的上漲形成了一定的剛性壓力。

　　再加上我國有2億(yi) 多小農(nong) 戶，從(cong) 田頭到餐桌經曆無數環節，農(nong) 民對市場上需求什麽(me) 缺乏了解，本年度的種植選擇基本依賴上年的價(jia) 格。看到價(jia) 格好時，大多數農(nong) 民都一窩蜂地跟風，過量種植導致產(chan) 能嚴(yan) 重大於(yu) 需求，豐(feng) 收時價(jia) 格反而暴跌；下一年度農(nong) 民由於(yu) 上年度價(jia) 格不好又惜種，全國整體(ti) 供小於(yu) 需，從(cong) 而導致價(jia) 格暴漲。分散的小農(nong) 戶就這樣一直在價(jia) 格“蛛網”中惡性循環。

　　有人說，農(nong) 產(chan) 品漲價(jia) ，主要利潤都被中間商盤剝去了，其實也不盡然。如果農(nong) 產(chan) 品才漲一星期，那麽(me) 確實可能被中間商盤剝。一旦漲了一個(ge) 月，中間商手裏早就沒貨了，再收購就勢必漲價(jia) 。

　　解放觀點：有些輿論把農(nong) 產(chan) 品價(jia) 格波動大，直接歸結於(yu) 我們(men) 散戶太多。就連前段時間的牛奶標準之爭(zheng) ，最後也被歸因於(yu) 散戶過多，難以集中監管。

　　鄭風田：提倡農(nong) 業(ye) 的規模化，成為(wei) 近幾年輿論的熱點。但是它麵臨(lin) 兩(liang) 個(ge) 問題。一個(ge) 是，我國農(nong) 村人口那麽(me) 多，如果搞規模經營，那麽(me) 多餘(yu) 的農(nong) 村人口究竟靠什麽(me) 為(wei) 生呢？進城打工目前並不能成為(wei) 他們(men) 的最終歸宿。所以，產(chan) 業(ye) 的升級不可能一蹴而就，而是有待社會(hui) 的整體(ti) 發展。

　　另一個(ge) 問題是，輿論總認為(wei) 產(chan) 業(ye) 化就能方便農(nong) 產(chan) 品的監管，但就拿豬肉舉(ju) 例，我認為(wei) 散戶的豬肉是安全的。養(yang) 豬很繁瑣，就和養(yang) 一個(ge) 孩子似的，現在養(yang) 豬的散戶已經不多了，如果養(yang) ，一般也就二十幾頭左右。由於(yu) 豬圈就在自家院子裏，農(nong) 民不會(hui) 讓它變得太臭，環境不會(hui) 太惡劣，豬與(yu) 豬之間還有一定的空間。而規模化養(yang) 殖，一般都是高密度養(yang) 殖，一養(yang) 就是幾萬(wan) 頭，密度很大、氣味難聞，在這種環境下生長的豬，反而更容易生病。監管養(yang) 殖場，不讓他們(men) 給豬打抗生素，不讓他們(men) 研究添加一些工業(ye) 替代產(chan) 品，就成為(wei) 我們(men) 的管理重點。歐洲現在提倡動物福利，就是給動物活動的空間，其實更適合散戶的養(yang) 殖方式。

　　解放觀點：“菜貴傷(shang) 民”、“菜賤傷(shang) 農(nong) ”。現階段還有什麽(me) 良方，可以破解價(jia) 格波動的難題？

　　鄭風田：歐洲和日韓等國，主要依靠農(nong) 協，就是把農(nong) 民組織起來，農(nong) 協直接到城市開連鎖店，利潤大部分歸農(nong) 民自己。或者通過農(nong) 協，進行農(nong) 超對接，按訂單生產(chan) 。這樣既能保證供需平衡，又能有效追溯食品安全。

　　以英國為(wei) 例，本國居民80%的蔬菜需求被四大超市壟斷。農(nong) 場主每年按超市的訂單來生產(chan) ，供需平衡，價(jia) 格就不會(hui) 暴起暴落。意大利的菜農(nong) 也是通過直供的方式。該國規定所有的中小學生必須在校吃有機營養(yang) 午餐。於(yu) 是學校通過招標與(yu) 周邊農(nong) 場主簽訂單，每天由學校的專(zhuan) 門車輛來農(nong) 場拉菜，農(nong) 場主按訂單數量來生產(chan) 。美國是大農(nong) 場生產(chan) ，規模很大，又一直壟斷著不少國際農(nong) 產(chan) 品市場，一般通過期貨市場來發現價(jia) 格，從(cong) 而降低種植風險。目前我國也建立了農(nong) 產(chan) 品期貨市場，但達不到價(jia) 格發現功能，規模極小的農(nong) 戶也不可能進場交易。我們(men) 的農(nong) 戶都習(xi) 慣單幹，更不可能直接去城市銷售。所以我們(men) 最近幾年一直在提倡農(nong) 民專(zhuan) 業(ye) 合作組織建設，我想十年以後，或許我們(men) 的情況會(hui) 有所改變。

　　其次，合理的種植結構，是一村一品、一縣一業(ye) 。別什麽(me) 都種，這樣就無法形成規模效應。當一縣一業(ye) 發展成熟後，與(yu) 產(chan) 品相關(guan) 的配套設施就能逐步升級，相關(guan) 的加工、冷庫、批發都可以在村落附近發展起來。當某地自己有了冷庫、批發等體(ti) 係，那麽(me) 抗價(jia) 格波動的能力就會(hui) 增強很多。

　　再者，豬肉漲價(jia) ，影響最大的是低收入群體(ti) 。因此政府可以根據各地飲食習(xi) 慣，采取保護機製，比如老百姓平時常吃的幾種食物，一旦漲價(jia) ，就給予低收入居民相應的補貼。這樣既能保護農(nong) 民不受損失，又能兼顧到居民的生活質量。美國采用的是發放食物券機製，窮人每月領食物券，直接去超市換食品。以至於(yu) 現在美國有些研究說，食物券是導致他們(men) 低收入人群肥胖的主要原因。改革開放以來，我國人均消費豬肉，以每年一斤的速度增加，這其實也不是健康的飲食習(xi) 慣，未來的心血管疾病同樣令人擔憂。