《國務院辦公廳關(guan) 於(yu) 積極穩妥推進戶籍管理製度改革的通知》發布已經兩(liang) 個(ge) 多月了，引起社會(hui) 各方關(guan) 注。通知對戶籍製度改革的指導思想和原則、分類明確戶口遷移政策、依法保障農(nong) 民土地權益、著力解決(jue) 農(nong) 民工實際問題等都提出了具體(ti) 要求。就戶籍製度改革的內(nei) 容，記者專(zhuan) 訪了中國人民公安大學王太元教授。

　　戶籍製度改革，係統、科學、有效地推進

　　記者：作為(wei) 戶籍管理製度研究方麵的權威專(zhuan) 家，您是如何理解《通知》的？

　　王太元：我想說的是，評價(jia) 任何改革舉(ju) 措，要在陳雲(yun) 同誌所說“不唯上，不唯書(shu) ”基礎上，加一個(ge) “不唯新”，才能真正“隻唯實”，才是科學的。

　　《通知》公布兩(liang) 個(ge) 多月來，“戶籍管理製度改革步伐放慢了”、“停滯了”甚至“倒退了”的說法時有所聞。我可以負責任地說：隻要不是按自己好惡去選擇性閱讀，我們(men) 就應當承認，國務院這一《通知》不僅(jin) 不是戶籍改革減速、停步甚至倒退的信號，反倒是係統、有效進而真正科學推進戶籍改革的標誌。

　　《通知》及時指出並矯正偏差，以確保戶籍改革的係統、科學和有效。“有的地方不顧當地經濟社會(hui) 發展實際情況，片麵追求城鎮規模城鎮化速度；有的地方不分城市類別不顧城市綜合承載能力，一味放寬落戶城市的條件；有的地方擅自突破國家政策，損害群眾(zhong) 切身利益”，及時防止“瞎折騰”，是在“為(wei) 改革糾偏”，並沒有“讓改革停步”。

　　《通知》確立了正確的指導思想，確保戶籍改革係統、科學因而有效。“遵循城鎮化發展規律，統籌推進工業(ye) 化和農(nong) 業(ye) 現代化、城鎮化和社會(hui) 主義(yi) 新農(nong) 村建設、大中小城市和小城鎮協調發展，引導非農(nong) 產(chan) 業(ye) 和農(nong) 村人口有序向中小城市和建製鎮轉移，逐步滿足符合條件的農(nong) 村人口落戶需求，逐步實現城鄉(xiang) 基本公共服務均等化”，這一全麵貫徹科學發展觀的指導思想，對各地戶籍管理製度改革的思路厘清、方案設計、路徑確定，甚至方式選擇、方法優(you) 化，都具有重要意義(yi) 。

　　記者：您如何理解《通知》確立的指導思想？

　　王太元：我的理解是：遵循城鎮化規律，統籌各方麵協調發展，引導產(chan) 業(ye) 和人口有序轉移，逐步滿足公眾(zhong) 落戶要求，逐步實現城鄉(xiang) 基本公共服務均等化。再簡練一點就是：遵循規律，協調發展，有序轉移，穩步推進。

　　《通知》提出四層次的實施原則，以係統、科學因而有效地推進戶籍改革：“必須立足人口大國的基本國情，充分考慮當地經濟社會(hui) 發展水平和城市綜合承載能力特別是容納就業(ye) 、提供社會(hui) 保障的能力；必須尊重農(nong) 民意願，切實保障農(nong) 民合法權益；必須堅持統籌規劃，著力完善配套政策；必須堅持分類指導，做到積極穩妥、規範有序。”

　　《通知》確定了合法穩定居住者落戶、進城農(nong) 民工實際問題解決(jue) 、保障農(nong) 民土地權益等三條可行路徑，以係統、科學因而有效地推進戶籍改革。《通知》直接規範了穩定居住者落戶縣級市、地級市、副省級以上城市的時限與(yu) 條件，這是以前所沒有過的；對尚不符合條件而無法落戶的進城人口，《通知》要求當地政府切實解決(jue) “勞動報酬、子女上學、技能培訓、公共衛生、住房租購、社會(hui) 保障、職業(ye) 安全衛生”等方麵的實際問題，而切實解決(jue) 除進城農(nong) 民工之外的其他暫住人口的相關(guan) 問題，也是首次出現；在強調尊重農(nong) 民自願、保護農(nong) 民土地權益的同時，全麵涉及新農(nong) 村建設等重大問題，充分反映出《通知》在城鄉(xiang) 一體(ti) 化發展大前提下統籌城鎮化這一整體(ti) 決(jue) 策的係統性、科學性。

　　城鎮化，順勢而為(wei) 又好又快發展

　　記者：您認為(wei) 國務院通知指明了戶籍改革三條路徑，為(wei) 什麽(me) 有這三條路徑？

　　王太元：三條路徑的實質是，及時為(wei) 進城的人解決(jue) 相關(guan) 難題，有效推動他們(men) 的城鎮化進程。相對而言，多路徑前進受益麵更大、實惠更多、效果更好，而用“是否給予城鎮戶口”來對待所有人，像個(ge) 獨木橋，很可能口惠而實不至。

　　記者：能具體(ti) 解釋一下嗎？

　　王太元：先說暫不入城的農(nong) 民，你總不能預先給一個(ge) 城鎮戶口吧，但通知要求各地政府加快新農(nong) 村建設，加速城市帶動農(nong) 村、工業(ye) 反哺農(nong) 業(ye) 的“城鄉(xiang) 一體(ti) 化”發展，讓全體(ti) 人民共享改革、發展成果，讓城鄉(xiang) 居民均享公共財政，他們(men) 不進城也一樣受益，比給他們(men) 發個(ge) 跟城裏人一樣的戶口本實惠多了吧？

　　而因當地發展和自身需要可能進城的人，一些地方“以宅基地換住房，以承包地換社會(hui) 保障”，幾十萬(wan) 甚至幾百萬(wan) 農(nong) 民直接落戶口進城，他們(men) 能進城“求生存”了，看上去很美吧？但是，“求發展”呢？城鎮為(wei) 他們(men) 準備好充足的就業(ye) 機會(hui) 了嗎？“享幸福”呢？分享城市社會(hui) 資源、共享公共財政呢？因此，《通知》提出，對可能入城的農(nong) 民，政府要充分尊重其意願，確保其土地等權益不受損害，不得強迫農(nong) 民上樓、強迫農(nong) 民進城。

　　記者：這也還是在城外的人，已經進城的人很多都希望“直接落戶”。

　　王太元：也未必。進城時間不長但希望留在城市的人，我們(men) 直接給他一個(ge) 城市戶口，看上去也很美吧？但是，如今的城市化生存早已不是“計劃經濟包福利”時代了，就業(ye) 競爭(zheng) 激烈、住房價(jia) 格上漲、教育投資日增，讓剛進城的他們(men) 馬上承受諸多“居大不易”的壓力好呢，還是按照國務院通知精神及時為(wei) 他們(men) 解決(jue) 進城生產(chan) 、生活中各種具體(ti) 困難好呢，是要已沒多少好處卻不斷增加壓力的戶口本呢，還是要遇什麽(me) 困難就解決(jue) 什麽(me) 困難的《通知》好呢？我敢肯定地說，人們(men) 大多會(hui) 選擇後者。

　　記者：看來，戶口本確實隻有進城時間比較長、能適應的人才需要啊。

　　王太元：對，你的認識已經接近《通知》精神了。國務院《通知》要求各地，按照縣級市、地級市、副省級以上城市的不同區別，分別確立一年、三年、五年甚至更長的合法居住期限，再加納稅情況等等一些必要條件，允許符合條件的人申報本城市常住戶口，其實不是中國獨有而是世界人口遷移調控所通用的，我把它叫做“合法生存考驗期”，經過這個(ge) 時期檢驗，你確實不會(hui) 攤薄他人權益、不會(hui) 增加社會(hui) 負擔，你在本地永久居留的合法權益，才可能得到依法保障。

　　穩步推進：多領域發力、多路徑並進

　　記者：公眾(zhong) 都很關(guan) 心改革的進度。

　　王太元：國務院的《通知》直接啟動與(yu) 戶籍歧視密切相關(guan) 的勞動報酬、子女上學等製度的改革，沒有戶籍做擋箭牌，這些領域無法相互推諉，改革自然就加快了。

　　記者：為(wei) 什麽(me) 這樣說？

　　王太元：大家所呼籲的戶籍改革，我稱之為(wei) “計劃經濟的社會(hui) 管理向市場經濟的社會(hui) 管理的整體(ti) 轉軌”；越來越多的人已經認識到，我們(men) 既不能消極等待城鄉(xiang) 差別、地區差距縮小，也不能繼續把所有利益糾纏在一起企圖“畢其功於(yu) 一役”，而隻能用“整體(ti) 籌劃、分頭實施、穩步推進，再造和諧”的改革思路。

　　記者：我記得您在文章裏說過，“整體(ti) 籌劃”是和諧社會(hui) 建設、城鄉(xiang) 一體(ti) 化發展等社會(hui) 發展整體(ti) 戰略，“再造和諧”是實現“依法規範、自由遷徙、人靜才動、安居樂(le) 業(ye) ”的理想局麵，這裏，您能詳細說說“分頭實施、穩步推進”兩(liang) 條嗎？

　　王太元：我認為(wei) ，“分頭實施”就是各相關(guan) 領域改革依法實現不同人們(men) 各自急需的公平待遇，而不要靠戶口解決(jue) 一切問題。例如，孩子要讀書(shu) ，教育領域就加快改革實現公平；年輕人要工作，就業(ye) 領域加快改革實現公平；中年人要醫療、住房，相關(guan) 領域加快改革解決(jue) 難題。這樣，不用戶口指標就可以同時讓三四個(ge) 甚至更多人各得其所；用老辦法一個(ge) 戶口一次性解決(jue) 一個(ge) 人的所有問題，競爭(zheng) 太大、受益麵太小而且管理難度大，各部門還都能推脫，結果自然是“欲速則不達”啊。

　　對“穩步推動”，我們(men) 應有信心。比如允許農(nong) 民工子女異地讀書(shu) ，2004年可以讀小學，2010年就得讀初中，下一個(ge) 目標勢必就是解決(jue) 讀高中、異地高考的問題了。中央整體(ti) 部署，路線圖、時間表都基本明確了；公眾(zhong) 呼聲高漲，社會(hui) 密切關(guan) 注，加上各部門官員都有任期責任，穩步推動是指日可待的。