訪談嘉賓：

中央黨(dang) 校（國家行政學院）教授、專(zhuan) 家工作室領銜專(zhuan) 家 韓慶祥

上海交通大學馬克思主義(yi) 學院院長、上海市習(xi) 近平新時代中國特色社會(hui) 主義(yi) 思想研究中心研究員 邢雲(yun) 文

中國社會(hui) 科學院中國社會(hui) 科學評價(jia) 研究院研究員、中國社會(hui) 科學院大學政府管理學院教授 吳波

倉(cang) 廩實而知禮節——物質生活富裕和精神生活富裕同頻共振、相得益彰

光明智庫：結合我們(men) 黨(dang) 百年奮鬥史來看，精神生活共同富裕在共同富裕中具有何種重要性和獨特意義(yi) ？

韓慶祥：倉(cang) 廩實而知禮節。回顧黨(dang) 的百年奮鬥史，在我國人民物質生活水平還不是很高、人們(men) 的生存問題還未得到真正解決(jue) 的情境下，對精神生活的追求相對有所忽視。黨(dang) 的十八大以來，以習(xi) 近平同誌為(wei) 核心的黨(dang) 中央把逐步實現全體(ti) 人民共同富裕擺在更加重要的位置，推動區域協調發展，打贏脫貧攻堅戰，全麵建成小康社會(hui) ，為(wei) 促進共同富裕創造了良好條件。共同富裕，特別是精神生活的共同富裕被曆史發展的必然性推到了時代前台，成為(wei) 人們(men) 的共同願望。

邢雲(yun) 文：中國共產(chan) 黨(dang) 百年奮鬥史，是一部帶領中國人民從(cong) 站起來、富起來到強起來的曆史。站起來、富起來、強起來，也包含著精神層麵的意義(yi) 。曆史地看，近代中國的問題不僅(jin) 是物質上的“貧”，更主要的是精神上的“弱”。由於(yu) 物質生活的貧困，長期封建製度的壓迫，以及西方文化的強勢侵襲，近代中國人不僅(jin) 在政治上處於(yu) 被動地位，在精神上也處於(yu) 依附地位。隻有在中國共產(chan) 黨(dang) 的領導下，中國人民才不僅(jin) 在經濟上和政治上翻身做了主人，在精神上也成為(wei) 自己的主人。

物質貧窮不是社會(hui) 主義(yi) ，精神貧窮也不是社會(hui) 主義(yi) 。因此，要著力解決(jue) 好物質生活和精神生活發展不平衡不協調的問題，實現物質生活富裕和精神生活富裕同頻共振、相得益彰，不斷滿足人民群眾(zhong) 對美好生活的新期待。

吳波：精神生活富裕具有相對獨立性。一個(ge) 人即使沒有物質上的豐(feng) 裕，仍可實現精神上的富足；有的人即使物質生活富裕，精神上也可能處於(yu) 貧困狀態。精神力量發揮獨特作用，是中國共產(chan) 黨(dang) 百年曆史敘事的一條重要線索，是理解中國共產(chan) 黨(dang) 偉(wei) 大成功的政治密碼，也是判斷新中國社會(hui) 主義(yi) 事業(ye) 進步性的關(guan) 鍵依據。

當前，我國發展不平衡不充分問題仍然突出，促進全體(ti) 人民物質生活共同富裕還需付出長期努力；促進人民群眾(zhong) 精神生活共同富裕，實現與(yu) 物質生活共同富裕的有機統一，成為(wei) 全麵建設社會(hui) 主義(yi) 現代化國家的重要任務。

精神自信自強、人的全麵發展——精神生活有了更高標準

光明智庫：達到共同富裕標準的精神生活，應當是怎樣的狀態？

韓慶祥：共同富裕的精神生活，必須實現精神自信自強。主要體(ti) 現為(wei) ：豐(feng) 富且良好的欲望，真摯且高尚的情感，持續且向上的激情，全麵且深刻的認知，積極且完美的德性，崇高且深邃的審美情趣，正向且健康的價(jia) 值觀，神聖且自覺的信仰，主動且有效的心態調適等。

邢雲(yun) 文：共同富裕的精神生活應有三個(ge) 基本維度：

一是社會(hui) 能為(wei) 人們(men) 提供的精神生活條件。比如國家在公共文化生活領域提供的產(chan) 品和服務總量、國民總體(ti) 受教育程度、國民人均擁有的閑暇時間等。從(cong) 供給側(ce) 角度看，主要是通過市場和政府，合理配置精神文化資源，使不同地區、不同群體(ti) 的文化生活條件均能有效改善，彌合由於(yu) 物質生活水平差異導致的精神生活水平差距。

二是個(ge) 體(ti) 對精神生活享有程度的衡量。比如，當前手機和互聯網已普及，但在一些農(nong) 村地區，“數字鴻溝”導致部分老年人無法享受到網絡公共文化產(chan) 品與(yu) 服務。

三是國民精神狀態與(yu) 個(ge) 體(ti) 精神追求境界。所謂精神生活的共同富裕，從(cong) 社會(hui) 群體(ti) 看，就是能夠保持積極健康的社會(hui) 心態，社會(hui) 道德秩序良性運行，整個(ge) 社會(hui) 對於(yu) 善惡美醜(chou) 等價(jia) 值觀念具有正確的評價(jia) 標準，能夠理性平和地看待現實中存在的負麵問題。從(cong) 個(ge) 體(ti) 看，就是在滿足了基本物質生活需要前提下，擁有豐(feng) 富的精神生活，有著精神層麵的更高追求。

在此意義(yi) 上，精神生活共同富裕應主要包括兩(liang) 方麵：一是人們(men) 擁有精神文化資源的富裕程度，其中包含社會(hui) 總供給和人們(men) 實際能夠享有的程度；二是人們(men) 內(nei) 在精神生活是否充實、精神境界是否更高，這體(ti) 現了精神生活共同富裕的質量。

吳波：討論精神生活共同富裕，須與(yu) 人的自由而全麵發展相聯係。自由發展意味著一個(ge) 人的發展不受他人限製，全麵發展意味著人的各方麵本質力量都發展起來。因此，精神生活的共同富裕可以理解為(wei) ：每個(ge) 社會(hui) 成員既擁有內(nei) 心的充實安寧，又充滿希望期待；社會(hui) 成員之間團結友愛，社會(hui) 總體(ti) 上處於(yu) 和諧穩定狀態。

理性平和、積極向上、剛健有為(wei) ——當前中國社會(hui) 精神風貌總體(ti) 良好

光明智庫：當前我國人民精神生活呈現怎樣的麵貌？有哪些值得關(guan) 注的問題？

邢雲(yun) 文：黨(dang) 的十九屆六中全會(hui) 強調，一百年來，黨(dang) 領導人民經過波瀾壯闊的偉(wei) 大鬥爭(zheng) ，中國人民徹底擺脫了被欺負、被壓迫、被奴役的命運，成為(wei) 國家、社會(hui) 和自己命運的主人，人民民主不斷發展，十四億(yi) 多人口實現全麵小康，中國人民對美好生活的向往不斷變為(wei) 現實。今天的90後、00後是能夠平視西方的一代人，中國人的自信心建立起來了，不再迷戀“西方的月亮”。特別是對比中西方抗擊新冠肺炎疫情的狀況後，中國人更加深刻地認識到個(ge) 人和國家的關(guan) 係，對黨(dang) 的政治認同、對國家的情感依賴更加強烈，社會(hui) 心態總體(ti) 呈現理性平和的態勢。這些轉變，根本上來自黨(dang) 的十八大以來，以習(xi) 近平同誌為(wei) 核心的黨(dang) 中央帶領中國人民取得的偉(wei) 大曆史成就，也得益於(yu) 黨(dang) 中央以自我革命的勇氣推動黨(dang) 風政風建設，帶動了整體(ti) 社會(hui) 風氣向上向善。

近年來，我們(men) 紮實推進社會(hui) 主義(yi) 核心價(jia) 值觀建設、傳(chuan) 承弘揚中華優(you) 秀傳(chuan) 統文化、加強新時代公民道德建設，社會(hui) 是非曲直的判斷標準更加鮮明、人民精神生活的滋養(yang) 更加豐(feng) 厚、社會(hui) 道德秩序不斷優(you) 化、人民精神境界不斷提升。同時也要看到，受曆史和現實、國內(nei) 和國外多種複雜因素交織影響，在價(jia) 值觀領域和人們(men) 精神生活中仍存在諸多不盡如人意的現象，需要倡導和弘揚具有崇高價(jia) 值的精神理想、積極培育剛健有為(wei) 的奮鬥文化，以有益於(yu) 人民精神健康的文化產(chan) 品，引導人民獲得精神滿足。

吳波：黨(dang) 的十八大以來，全社會(hui) 精神麵貌發生了一係列積極變化，全社會(hui) 的文化自信和集體(ti) 意識明顯增強，凝聚力和向心力極大提升；人民群眾(zhong) 安居樂(le) 業(ye) 、社會(hui) 安定有序。然而，發展起來後也出現了一些問題，在少數人那裏，物質生活的富裕與(yu) 精神生活的富裕脫節甚至發生對立。比如，在拜金主義(yi) 、享樂(le) 主義(yi) 和個(ge) 人主義(yi) 背後，都有資本邏輯製造的物質財富與(yu) 精神財富之間的矛盾。

韓慶祥：黨(dang) 的十八大以來，全黨(dang) 全國各族人民文化自信明顯增強，為(wei) 新時代開創黨(dang) 和國家事業(ye) 新局麵提供了堅強思想保證和強大精神力量。以社會(hui) 心態為(wei) 例，積極健康、向上向好、充滿自信心自豪感是社會(hui) 主流，然而，同樣存在值得關(guan) 注的問題。比如，對於(yu) 企業(ye) 家來說，勇於(yu) 開拓、矢誌進取、為(wei) 國家社會(hui) 創造財富是主流，但也有人迷失了方向，失去了動力。

供給高質量的產(chan) 品和服務——更好滿足人民群眾(zhong) 精神文化需求

光明智庫：不斷滿足人民群眾(zhong) 多樣化、多層次、多方麵的精神文化需求，需要做好哪些事情？

吳波：首先，要強化社會(hui) 主義(yi) 核心價(jia) 值觀的引領，加強愛國主義(yi) 、集體(ti) 主義(yi) 、社會(hui) 主義(yi) 教育。其次，大力發展公共文化事業(ye) ，完善公共文化服務體(ti) 係。一方麵強化積極向上的精神產(chan) 品供給，一方麵強化對資本邏輯的抑製，克服資本邏輯可能給精神生產(chan) 帶來的價(jia) 值偏頗與(yu) 邏輯扭曲。此外，還要通過促進社會(hui) 公平正義(yi) 和推動實現共同富裕，發揮支撐和保障作用。

邢雲(yun) 文：一是實現價(jia) 值觀培育和塑造的重心下移，讓社會(hui) 主義(yi) 核心價(jia) 值觀與(yu) 個(ge) 體(ti) 精神生活緊密結合，從(cong) 而構造起以大德成小善、以小善育大德的精神生活邏輯。滿足人民群眾(zhong) 多樣化、多層次、多方麵的精神文化需求，是一個(ge) 普及與(yu) 提高的過程，在滿足中提高人民群眾(zhong) 的價(jia) 值判斷、思維水平和審美情趣，最終實現整個(ge) 民族科學文化素養(yang) 、思想道德水平、精神生活境界的總體(ti) 提高。

二是精神文化公共產(chan) 品和服務的精準供給。既要向社會(hui) 提供具有普惠性的精神文化產(chan) 品，也要充分考慮不同地區、不同群體(ti) 精神文化需求的不同特點。

三是加強互聯網空間的管理和內(nei) 容建設。麵對90後、00後網絡原住民，必須進一步清朗網絡空間，供給更多具有思想內(nei) 涵和精神營養(yang) 的文化產(chan) 品，讓網絡空間成為(wei) 有益於(yu) 身心健康成長的場域，助力他們(men) 成為(wei) 信仰堅定、心態健康、剛健有為(wei) 、朝氣蓬勃的時代新人。