2021年是我國“十四五”規劃和2035年遠景規劃的開局之年。未來中國的經濟和社會(hui) 發展將會(hui) 有哪些特點?搜狐財經聯合《經濟》雜誌訪談了雙綠智庫谘詢委員會(hui) 顧問、中共中央政策研究室原副主任鄭新立。他說，保持經濟的健康、高質量發展，是“十四五”時期工作的核心。

　　從(cong) 1981年進入中共中央書(shu) 記處研究室工作以來，鄭新立開始長達40年的中國經濟政策研究與(yu) 經濟理論探索曆程。他曾多次參加五年規劃等中央一係列重要文件的起草工作，在宏觀經濟調控、經濟發展政策等領域具有深入研究和獨到見解。

　　鄭新立認為(wei) ，在“十四五”期間，我國人均GDP要由10000美元提高至12000美元。我國還有四大增長點有待激發，分別是城鄉(xiang) 融合和鄉(xiang) 村振興(xing) 、公共產(chan) 品和服務業(ye) 、戰略新興(xing) 產(chan) 業(ye) 和新基建，分別對經濟增長貢獻2、2、1.5、1.5個(ge) 百分點。

　　“在目前中國經濟結構中，剩下最難啃的硬骨頭便是城鄉(xiang) 結構。”鄭新立直言，城鄉(xiang) 融合和鄉(xiang) 村振興(xing) 是未來中國經濟增長最大潛能，其中最大增長點在於(yu) 宅基地改革。

　　目前我國宅基地規模是17萬(wan) 平方公裏，是城市建設用地的三倍之多。鄭新立強調，通過市場化改革，讓進城落戶的農(nong) 村居民有償(chang) 退出宅基地，退出的宅基地由村集體(ti) 統一利用，便可盤活農(nong) 村閑置的宅基地。同時，閑置宅基地入市轉讓變為(wei) 城市建設用地，也可降低城市高房價(jia) 。

　　“這樣一來，中國經濟全盤皆活。”鄭新立指出，目前擴大宅基地試點範圍不存在什麽(me) 風險，應該在總結宅基地改革經驗的基礎上盡快進行推廣。農(nong) 村集體(ti) 經營性建設用地入市，城鄉(xiang) 一體(ti) 化的房地產(chan) 市場是一個(ge) 必然趨勢。

　　鄭新立還表示，農(nong) 村宅基地入市的政策障礙已經掃除。如果“十四五”期間改革到位，尤其是農(nong) 村土地製度改革邁出實質性進展，那麽(me) 該階段我國經濟增速可達到6%以上。

　　以下為(wei) 訪談文字實錄：

　　搜狐財經：“十三五”已經收官，應如何總結我國過去五年經濟運行的特征?

　　鄭新立：“十三五”期間最大的成就是中國經濟保持了穩健、高質量發展。具體(ti) 而言，有三方麵的成績比較亮眼。

　　第一，我們(men) 轉變了經濟發展方式，投資和消費的比例得到調整。中國經濟增長改變了過去過度依賴投資的格局，消費成為(wei) 經濟增長的最大動力。“十二五”末期時，我國投資率一度上升至49%，消費率下降至48%。投資率實現對消費率的趕超，這是中國70多年的曆史上沒有出現過的情況。

　　盡管“十三五”期間經濟增速有所下降，但消費占GDP的比例提升，老百姓收入和生活水平穩步提高，說明宏觀經濟效益在提升。

　　第二，通過改革稅製，我們(men) 調整一、二、三產(chan) 業(ye) 結構，尤其是為(wei) 第三產(chan) 業(ye) 的發展創造了好條件。過去第三產(chan) 業(ye) 征收營業(ye) 稅，第二產(chan) 業(ye) 征收增值稅，前者比後者的稅負重三分之一左右。

　　第三產(chan) 業(ye) 營改增以後，稅負降低，第三產(chan) 業(ye) 成為(wei) 最快的增長點。第三產(chan) 業(ye) 增加值占GDP的比例已經達到60%，其從(cong) 業(ye) 人員占全社會(hui) 從(cong) 業(ye) 人員的比重達到了47.4%。

　　當然，我國第三產(chan) 業(ye) 還有一定的增長空間。根據國外經驗，當人均GDP達到一萬(wan) 美元時，第三產(chan) 業(ye) 增加值占GDP的比例將達到70%左右。相應地，第三產(chan) 業(ye) 就業(ye) 比例也應達到70%左右，所以第三產(chan) 業(ye) 增加值和從(cong) 業(ye) 人員比重還有很大的增長的空間。

　　第三，“十三五”期間，我國在環境保護方麵加大了執法力度，霧霾天氣大幅度減少，空氣質量也大幅度提高。我們(men) 改變了過去將環境保護和經濟發展對立起來的觀點，將環保產(chan) 業(ye) 打造為(wei) 一大支柱產(chan) 業(ye) 是當下我們(men) 的目標。

　　搜狐財經：您認為(wei) 我國消費率提升到什麽(me) 水平比較合適?

　　鄭新立：我國消費率無需提高到和發達國家同一個(ge) 水平，因為(wei) 發達國家基礎設施建設已經飽和，我們(men) 在該方麵還處於(yu) 趕超階段。

　　保持一定強度的投資率是實現經濟趕超的需要，因為(wei) 如果投資少了，經濟增長速度又將下行。因此，在發展階段，特別是在跨過中等收入陷阱的階段，我們(men) 仍應保持較高的投資率，為(wei) 經濟增長增添後勁。

　　搜狐財經：您多次參與(yu) 五年規劃的製定工作。在“十四五”期間，中國經濟的發展目標和工作重點是什麽(me) ?

　　鄭新立：我這次沒有參加“十四五”規劃的起草。根據多年的經驗，我認為(wei) 在“十四五”期間，保持經濟秩序的健康、高質量發展，應當是我們(men) 工作的核心。“十四五”時期，我國人均GDP要由10000美元提高至12000美元，那麽(me) 該時期內(nei) 保證經濟持續增長尤其重要。

　　搜狐財經：您認為(wei) “十四五”期間我國還有四大增長點有待激發。其中為(wei) 何說農(nong) 村土地製度改革是最大的結構性增長動能?

　　鄭新立：經過40多年的改革發展，中國經濟在不同時期解決(jue) 了不同的結構問題。在目前中國經濟結構中，剩下最難啃的硬骨頭便是城鄉(xiang) 結構。

　　我國農(nong) 村、農(nong) 業(ye) 發展滯後，基尼係數為(wei) 0.47，主要體(ti) 現在城鄉(xiang) 收入的差距上。我國城鄉(xiang) 居民收入差距比例為(wei) 2.6：1。所以，十九大提出，我國主要矛盾轉變為(wei) 人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發展之間的矛盾，其中提及的“不平衡發展”，則主要體(ti) 現在城鄉(xiang) 間發展的不平衡;“不充分發展”，則主要體(ti) 現在農(nong) 村發展的不充分。

　　“十四五”期間，我們(men) 要通過實施城鄉(xiang) 融合發展戰略實現鄉(xiang) 村振興(xing) 。目前農(nong) 村人口還有5億(yi) 多，如果他們(men) 的收入水平接近於(yu) 城市人口生活水平，那麽(me) 我國消費市場規模會(hui) 進一步擴大，因而形成“十四五”期間拉動經濟增長的最大功能。

　　通過城鄉(xiang) 融合發展戰略實現鄉(xiang) 村振興(xing) ，我們(men) 主要做四件事。第一、農(nong) 業(ye) 現代化;第二、鄉(xiang) 村建設;第三、農(nong) 民工市民化;第四、特色小鎮建設。啟動以上四項工作，將形成巨大的投資需求和消費需求。但前提是要進行農(nong) 村土地製度改革。

　　農(nong) 村最大的增長點是宅基地。目前城鄉(xiang) 建設用地共計22萬(wan) 平方公裏，其中城市建成區麵積隻有5萬(wan) 平方公裏，宅基地麵積達17萬(wan) 平方公裏。同時，改革開放以來，農(nong) 村人口減少了好幾億(yi) ，宅基地不但沒有隨之減少，反而還增長了。目前農(nong) 村人口所占的建設用地(即宅基地)是城市建設用地的三倍多，這造成了很大的土地資源浪費。

　　通過市場化改革，讓進城落戶的人有償(chang) 退出宅基地，退出的宅基地由村集體(ti) 統一利用，比如吸引社會(hui) 資金進入，經營農(nong) 家樂(le) 、農(nong) 產(chan) 品加工等，可盤活閑置用地。

　　堅持“房住不炒”後，城市也有大量閑置資金找不到出路，如果流到農(nong) 村去，也可盤活農(nong) 村閑置的宅基地。這樣一來，中國經濟全盤皆活，因此農(nong) 村土地製度改革是激活農(nong) 村蜇伏發展潛能的關(guan) 鍵。

　　搜狐財經：目前全國各地開展的宅基地的試點中，您認為(wei) 哪地的試點經驗較好?

　　鄭新立：十八屆三中全會(hui) 後，國務院在全國14個(ge) 縣啟動了宅基地製度改革試點，那麽(me) 取得了明顯的效益。

　　人民日報前幾年刊登了一篇通訊，介紹了安徽金寨縣農(nong) 村宅基地改革的經驗，標題是《“沉睡”的資源這樣被喚醒》。安徽金寨試點經驗是，農(nong) 民退出宅基地後可獲得幾十萬(wan) 元的補償(chang) ，用於(yu) 進城購房。

　　福建晉江市宅基地改革的試點情況更好。福建人將退出的宅基地作為(wei) 資本，和城市、社會(hui) 資本合資共同開發利用宅基地。晉江當地的民營經濟比較發達，宅基地退出後用以修建工廠、經營商店，農(nong) 村就活了，農(nong) 民很快也富起來了。人民日報對該試點也寫(xie) 了一篇報道，題目就叫《“沉睡”的資本這樣被激活》。

　　全國總共2000多個(ge) 縣，目前宅基地改革試點縣太少了。而且，從(cong) 十八屆三中全會(hui) 到現在已經八年了，也不能老是試點下去。我覺得擴大宅基地試點範圍不存在什麽(me) 風險，應該盡快地進行推廣。宅基地試點推廣的目標，是建立起城鄉(xiang) 一體(ti) 化的房地產(chan) 市場。

　　國際上也有可供參考的案例。在製定“十一五”規劃時，我曾帶隊考察韓國的新農(nong) 村建設，之後新農(nong) 村建設就寫(xie) 入了“十一五”規劃中。目前，韓國的城鄉(xiang) 收入差距基本上已經消滅。

　　韓國的政策正好和我國相反，鼓勵城市高收入群體(ti) 到農(nong) 村購買(mai) 房產(chan) ，因此提高了農(nong) 村的房價(jia) 。農(nong) 民出售房子，可獲得更高的收入。最終，城鄉(xiang) 的差距得到縮小，逐漸消失。中國也要走條路。

　　我認為(wei) ，14個(ge) 宅基地試點縣的經驗已經總結出來了，應當盡快地在全國推廣。如此“十四五”時期的經濟增長動能就具備了，也可大幅提高農(nong) 業(ye) 的勞動生產(chan) 率，縮小城鄉(xiang) 差距，完成鄉(xiang) 村振興(xing) 的戰略目標。

　　搜狐財經：您認為(wei) 宅基地改革將在“十四五”期間得以迅速推進嗎?

　　鄭新立：這取決(jue) 於(yu) 政府的政策，取決(jue) 於(yu) 我們(men) 在改革上能否邁開步子。80年代初，土地聯產(chan) 承包責任製也是少數地方先行，後來改革效果非常好，全麵改革才得以迅速鋪開。目前推廣宅基地製度改革，應當像當年家庭聯產(chan) 承包製時一樣。

　　搜狐財經：宅基地改革有利於(yu) 建成城鄉(xiang) 一體(ti) 化的房地產(chan) 市場，其是否有利於(yu) 增加城市房源供給，降低城市房價(jia) ?

　　鄭新立：你的理解是對的。2019年5月，中央發布了《關(guan) 於(yu) 建立健全城鄉(xiang) 融合發展體(ti) 製機製和政策體(ti) 係的意見》，提出了三個(ge) “允許入市”：

　　第一，允許農(nong) 村集體(ti) 經營性建設用地入市;第二，允許就地入市或異地調整入市;第三，允許村集體(ti) 在農(nong) 民自願前提下，依法把有償(chang) 收回的閑置宅基地、廢棄的集體(ti) 公益性建設用地轉變為(wei) 集體(ti) 經營性建設用地入市。

　　根據我的經驗，河南新鄉(xiang) 本縣的一畝(mu) 宅基地，到地級市裏能賣到20萬(wan) ，異地到省會(hui) 城市能賣到30萬(wan) ，要異地賣給浙江和江蘇，就能賣到80-100萬(wan) 。農(nong) 村集體(ti) 經營性建設用地異地買(mai) 賣的市場範圍越大，其價(jia) 格就會(hui) 愈發提高，農(nong) 民通過轉讓農(nong) 地指標就可獲得更高的收益。在我看來，農(nong) 村集體(ti) 經營性建設用地的市場化是一個(ge) 必然趨勢。

　　另外，2020年4月開始實施的新《土地法》又規定，隻要經過村民大會(hui) 以70%以上的舉(ju) 手表決(jue) 同意，那麽(me) 村集體(ti) 可自行決(jue) 定農(nong) 村集體(ti) 經營性建設用地的用途，其使用權屬於(yu) 村民委員會(hui) 自治的權利之一，上級政府不得幹預。

　　以上兩(liang) 條規定已在政策上為(wei) 農(nong) 村宅基地改革掃清了障礙。關(guan) 鍵是幹部要理解中央的這些部署，積極主動地進行改革，把農(nong) 村蜇伏的潛力喚醒，這樣一來，鄉(xiang) 村振興(xing) 才有希望。

　　搜狐財經：今年出台了房企融資的“三條紅線”，是為(wei) 了城鄉(xiang) 一體(ti) 化房地產(chan) 市場的後續的建設做鋪墊嗎?

　　鄭新立：對房企融資進行限製，是為(wei) 了城市房地產(chan) 健康發展的需要。目前城鄉(xiang) 房地產(chan) 市場是兩(liang) 個(ge) 市場，相互間是隔離的。按照改革的方向，建設城鄉(xiang) 一體(ti) 化的房地產(chan) 市場是難以回避的。

　　目前我國宅基地規模是17萬(wan) 平方公裏，合計2.5億(yi) 畝(mu) 。按社科院研究所黨(dang) 國英的研究結果，一畝(mu) 地可蓋3棟連排別墅，一棟別墅住3人，一畝(mu) 地可住9人。那麽(me) ，6000萬(wan) 畝(mu) 宅基地就能夠容納5.4億(yi) 人居住。如果6000萬(wan) 畝(mu) 還不能滿足，2.5億(yi) 畝(mu) 宅基地減去6000萬(wan) 畝(mu) 還有1.9億(yi) 畝(mu) ，相當於(yu) 農(nong) 村宅基地還有1.9億(yi) 畝(mu) 的置換空間。

　　將這1.9億(yi) 畝(mu) 宅基地拿出來，一方麵能滿足農(nong) 村居民改善居住條件的需要，另一方麵還可以轉讓給城市，滿足作為(wei) 城市新增建設用地的需要，那麽(me) 城市建設用地的價(jia) 格馬上就降下來了。剩下還有一部分宅基地，可以用來增加耕地，至少增加幾千萬(wan) 畝(mu) 耕地是完全有可能的。

　　全世界隻有中國采取城鄉(xiang) 房地產(chan) 市場分離的政策。城鄉(xiang) 一體(ti) 化的房地產(chan) 市場是一個(ge) 必然趨勢。

　　搜狐財經：除了城鄉(xiang) 融合和鄉(xiang) 村振興(xing) 外，您認為(wei) “十四五”期間我國還有三大增長點，包括公共產(chan) 品和服務業(ye) 、戰略新型產(chan) 業(ye) 和新基建。您認為(wei) “十四五”期間進展最快的可能是哪一領域?

　　鄭新立：我講的四大增長點，第一是鄉(xiang) 村振興(xing) ，第二是公共產(chan) 品和公共服務，第三是戰略性新型產(chan) 業(ye) ，第四是新型基礎設施建設。我是按照最終拉動經濟增長的潛力來排行的，因而最大的潛力是鄉(xiang) 村振興(xing) ，新基建潛力最小。但要實施起來，有可能新基建是最快的。

　　搜狐財經：您認為(wei) 戰略新型產(chan) 業(ye) 可拉動中國經濟每年增長1.5%的百分點，但目前我國科研產(chan) 業(ye) 化的效果並不佳，甚至中科院的科研投入還不如一個(ge) 華為(wei) 公司。對此您怎麽(me) 看?

　　鄭新立：華為(wei) 的出現有其體(ti) 製上的因素，我們(men) 需要更多的華為(wei) 公司。華為(wei) 現象的核心在於(yu) 其每年技術研發的投入占銷售收入高達15%，這在國內(nei) 企業(ye) 中是很少見的，特別是在國有企業(ye) 中是很少見的。

　　在芯片行業(ye) ，我們(men) 就沒有出現像華為(wei) 這樣的公司。關(guan) 鍵在於(yu) 通過混合所有製改革，建立現代企業(ye) 製度。而且，要允許混改後的國有企業(ye) 實行股權激勵，但又不能人人有股，搞平均主義(yi) 。華為(wei) 每年都會(hui) 評選優(you) 秀員工，隻有優(you) 秀員工才有資格買(mai) 華為(wei) 股份，這是華為(wei) 成功的重要的訣竅之一。

　　通過企業(ye) 骨幹持股，給員工戴上一個(ge) “金手銬”，形成利益共同體(ti) ，企業(ye) 才能舍得在研發上增加投入，注重企業(ye) 的長遠發展。

　　美國有《拜杜法案》。該法案規定，財政支持的科研基金的研究成果轉化後，其獲得的三分之二收益歸研發人員，剩下三分之一收益歸研發機構。該法案實行後，美國科研成果的轉化率大幅提高。

　　目前我國科研成果轉化率隻有15%左右，美國則高達80%。但在《拜杜法案》實行之前，美國科研成果轉化率和我國也差不多，因此將科技轉化的收益和科研人員利益緊密掛鉤，就激發了科研成果產(chan) 業(ye) 化的積極性。我希望我國應當適時出台類似《拜杜法案》的法律。

　　搜狐財經：不算今年的話，整個(ge) “十三五”期間中國經濟增速平均是6.5%。您認為(wei) “十四五”期間中國經濟增速可以保持在什麽(me) 水平?

　　鄭新立：我認為(wei) “十四五”期間經濟增速達到6%以上是有條件的，關(guan) 鍵是改革，尤其是農(nong) 村土地製度改革能否邁開步子。

　　另外，戰略新型產(chan) 業(ye) 也很重要。在新材料、量子計算、生物工程，人工智能、先進製造業(ye) 等領域，如果我們(men) 將市場機製和政府政策更好地結合在一起，那麽(me) 我們(men) 在戰略性新型產(chan) 業(ye) 上就能發展成為(wei) 一批新的增長點。

　　公共產(chan) 品和公共服務仍然是短板，尤其是教育。雖然這幾年教育得到了極大發展，但是還是好多人上不了學。我覺得教育應當滿足人民的需求，所以教育領域還有很大的發展潛力。

　　芬蘭(lan) 成功的教育經驗非常值得我國學習(xi) 。芬蘭(lan) 人口隻有500多萬(wan) ，但其在200多種工業(ye) 技術上領先全球。在中國進口技術中，芬蘭(lan) 曾經一度居於(yu) 首位。為(wei) 何芬蘭(lan) 人口稀少，卻擁有這麽(me) 多技術成果呢?答案就是教育。

　　我曾經到芬蘭(lan) 考察過多次，其科技部長、教育部長結合芬蘭(lan) 經驗是：第一是教育，第二是教育，第三還是教育。在教育領域，中國必須要通過人均公共財政支出的均等化，實現人均公共服務的均等化，讓國內(nei) 任何一個(ge) 地方都能享受到公平的基礎教育。在這方麵，我們(men) 還有很大的投入的空間。

　　社會(hui) 保障方麵，我國也有很大的增長空間。我國人口老齡化進程迅速。從(cong) 2000年開始，我國已經進入老齡化社會(hui) 。預計2023年我國將進入深度老齡化階段，到2035年左右將進入超高齡階段。

　　當年號召計劃生育，口號是“隻生一個(ge) 娃，養(yang) 老靠國家”，現在人老了，是履行政府承諾的時候了。因此，目前我國需要建立社會(hui) 化的養(yang) 老體(ti) 係，包括機構養(yang) 老、社區養(yang) 老和居家養(yang) 老體(ti) 係。在北歐等國，社區從(cong) 業(ye) 人員占比高達50%以上。

　　總之，社會(hui) 保障是“十四五”時期應當重點發展的產(chan) 業(ye) ，提供了大量的就業(ye) 機會(hui) ，也有利於(yu) 縮小城鄉(xiang) 收入差距。如果“十四五”時期可以牢牢抓住上述四大增長點，去增加投入，去開動腦筋，那麽(me) “十四五”期間實現經濟健康和高質量發展是完全有條件的。

　　搜狐財經：受疫情影響，我國2020年未設定經濟增速目標。您認為(wei) 在“十四五”期間，是否還有設立經濟增速目標的必要?

　　鄭新立：我認為(wei) 經濟增長速度至今仍是不可替代的指標。因為(wei) 隻有國內(nei) 生產(chan) 總值才能衡量出來一個(ge) 國家的經濟社會(hui) 發展水平。現在我國要想跨過中等收入陷阱，這個(ge) 指標是不可回避的。但需要注意的是，不能為(wei) 了GDP而GDP，為(wei) 了速度而速度。

　　我國人均GDP隻有美國的六分之一，差距仍然很大。在“十四五”期間，如果我們(men) 放棄經濟增速指標，那並不是一個(ge) 好的選擇。