十三屆全國人大二次會(hui) 議新聞中心3月7日10時50分在梅地亞(ya) 中心新聞發布廳舉(ju) 行記者會(hui) ，邀請國務院扶貧開發領導小組辦公室主任劉永富就“攻堅克難——堅決(jue) 打贏脫貧攻堅戰”相關(guan) 問題回答中外記者提問。

　　主持人

　　各位記者朋友，大家上午好，歡迎參加十三屆全國人大二次會(hui) 議記者會(hui) 。本場記者會(hui) 的主題是“攻堅克難——堅決(jue) 打贏脫貧攻堅戰”。我們(men) 很高興(xing) 地邀請到國務院扶貧開發領導小組辦公室主任劉永富先生，圍繞這一主題回答大家的提問。首先，有請劉永富主任。

　　國務院扶貧開發領導小組辦公室主任 劉永富

　　尊敬的各位記者朋友，上午好!今天是3月7日，這是我第三次3月7日在這個(ge) 地方和記者朋友們(men) 見麵，向大家報告脫貧攻堅的情況，非常高興(xing) 。我看有很多女記者，去年女記者提問時我表示了節日的問候，今年我有新的進步，先向各位女記者、女同胞表示“三八婦女節”的節日問候。大家對脫貧攻堅都非常關(guan) 心和支持，每次都有很多朋友來到記者會(hui) ，平時也對脫貧攻堅工作做了很多宣傳(chuan) ，我表示感謝。我先介紹一些情況。

　　黨(dang) 的十八大以來，我國精準扶貧已經實施了六年，脫貧攻堅戰已經打了三年，情況到底怎麽(me) 樣?我想給大家一個(ge) 總體(ti) 的印象。兩(liang) 句話：第一句話，脫貧攻堅取得了顯著成就。我國貧困人口從(cong) 2012年的9899萬(wan) 人減少到2018年的1660萬(wan) 人，6年時間減少了8000多萬(wan) 人，連續6年平均每年減貧1300多萬(wan) 人。特別是東(dong) 部9省市已經有8個(ge) 省市沒有國家標準下的貧困人口了，即北京、天津、上海、江蘇、浙江、廣東(dong) 、福建、山東(dong) ，隻有遼寧還有幾萬(wan) 人。從(cong) 貧困縣來說，有832個(ge) 貧困縣，2016年摘帽28個(ge) 縣，2017年摘帽125個(ge) 縣，2018年將要摘帽280個(ge) 縣左右，目前各省正在進行評估，很快就會(hui) 宣布。這樣下來，832個(ge) 貧困縣有一半的縣摘帽了。2013年有建檔立卡貧困村12.8萬(wan) 個(ge) ，2018年底還剩2.6萬(wan) 個(ge) 貧困村。這是按照中央確定的目標：現行標準下貧困人口全部脫貧，貧困縣全部摘帽，消除區域性整體(ti) 貧困，可以說人口已經做到了85%左右脫貧，村80%左右退出，縣超過50%摘帽。今年再努力一年，攻堅克難，再減少貧困人口1000萬(wan) 人以上，再摘帽300個(ge) 縣左右，那麽(me) 到明年就會(hui) 剩600萬(wan) 人以下的貧困人口和60個(ge) 左右的貧困縣。這是從(cong) 直接減貧成果來說的。

　　實際上還有許多間接的情況。首先，脫貧攻堅大大改善了貧困地區基礎設施和公共服務，不僅(jin) 貧困人口受了益，所有農(nong) 村的農(nong) 民都一起共享了這些成果。其次，我們(men) 通過脫貧攻堅還倒逼了產(chan) 業(ye) 發展、生態改善，培養(yang) 了大批農(nong) 村幹部，鍛煉了大批黨(dang) 政機關(guan) 、國有企事業(ye) 單位幹部。另外，我們(men) 基層幹部的工作作風有了轉變，工作能力有了提升，農(nong) 村治理水平有了提升，這些都是涉及長遠發展的，也是國家的寶貴財富。

　　第二句話，我們(men) 對全麵打贏脫貧攻堅戰充滿信心。脫貧攻堅戰的實踐證明，我們(men) 發揮中國共產(chan) 黨(dang) 領導政治優(you) 勢和社會(hui) 主義(yi) 製度優(you) 勢，五級書(shu) 記抓扶貧，加強對脫貧攻堅工作的領導。通過六年精準扶貧、三年攻堅戰，積累了許多工作經驗，政策措施更加完備。另外，我們(men) 還有新的措施，大規模的投入、大量人員的幫扶，堅持目標標準，堅持問題導向，堅持嚴(yan) 格的考核評估，所以我們(men) 充滿信心。特別以習(xi) 近平同誌為(wei) 核心的黨(dang) 中央高度重視脫貧攻堅，習(xi) 近平總書(shu) 記親(qin) 自抓。黨(dang) 的十八大以來，每年都要開專(zhuan) 題會(hui) 議進行部署，黨(dang) 的十九大以來，每個(ge) 月都對脫貧攻堅工作做出重要指示批示，即使在今年大年三十和正月初一這麽(me) 重要的節日，習(xi) 近平總書(shu) 記還對脫貧攻堅作出了重要批示。我們(men) 作為(wei) 脫貧攻堅的專(zhuan) 責部門，深感責任重大、使命光榮，壓力山大、動力十足，當然也信心滿滿。有這樣堅強的領導，我們(men) 堅信脫貧攻堅任務目標能夠圓滿完成。

　　在這裏，同時我也要說明一下，這次脫貧攻堅戰解決(jue) 的是中國千百年來沒有解決(jue) 的絕對貧困問題，並不是說絕對貧困問題解決(jue) 完了，中國就沒有貧困了，相對貧困還會(hui) 長期存在。中國仍然是世界上最大的發展中國家，這個(ge) 地位並沒有改變。我們(men) 發展不充分不平衡，特別是三大差距還是比較明顯的，這是我國經濟社會(hui) 發展的一個(ge) 基本特征，人民日益增長的美好生活需求與(yu) 不平衡不充分發展之間的矛盾，仍然是我國經濟社會(hui) 發展的主要矛盾。所以，減貧在中國還是一項長期的任務。我先簡要向大家介紹這些總體(ti) 情況。下麵，我願意也非常高興(xing) 回答大家就脫貧攻堅方麵提出的問題。謝謝大家。

　　主持人

　　謝謝劉主任，現在開始提問。

　　新華社記者

　　正如發言人剛才提到的，六年來我國脫貧攻堅取得了顯著成效，連續6年減貧超過千萬(wan) 人口，脫貧攻堅戰剩下的兩(liang) 年時間內(nei) 還將有約400個(ge) 貧困縣要脫貧摘帽。請問，在這樣如此大規模的減貧速度下，未來的脫貧質量如何保證?正如政府工作報告提出的，確保脫貧有實效、可持續，經得起曆史檢驗。謝謝。

　　劉永富

　　脫貧攻堅時間緊迫、任務艱巨，但不能因為(wei) 時間緊迫、任務艱巨，我們(men) 就不顧質量。脫貧質量確實是個(ge) 大問題，各個(ge) 方麵都比較關(guan) 注，有的同誌可能會(hui) 提出，會(hui) 不會(hui) 有些假脫貧?這次脫貧攻堅的目標任務是明確的，我們(men) 的工作要求也是嚴(yan) 格的，扶貧工作必須務實，措施必須紮實，結果必須真實，這是基本的要求，目標任務不能靠宣布完成，要實實在在地做出來。

　　我們(men) 對脫貧是有嚴(yan) 格標準和程序的。貧困縣、貧困村的退出，就是你的絕對貧困人口數量，中部地區要降到2%以下，西部地區降到3%以下。貧困戶的脫貧，就是要做到2020年時收入達到4000塊錢左右，並且做到不愁吃、不愁穿，基本醫療、義(yi) 務教育、住房安全有保障，我們(men) 講“一二三”，一個(ge) 收入、兩(liang) 個(ge) 不愁、三個(ge) 保障，必須要達到這個(ge) 標準才能申請退出、宣布退出，沒有達到是不行的。另外，我們(men) 是有程序的，貧困縣的退出是由縣裏提出申請，市裏初核，省裏核查，核查完之後宣布，國家再去抽查，要抽查20%的縣，抽查不合格的要退回來。貧困戶也是要村裏提出、本人認可。所以，第一有標準，第二有程序，第三有嚴(yan) 格的考核評估，有信息係統的監控來保證。

　　我跟大家報告，目前已經宣布了兩(liang) 批。2016年宣布了28個(ge) 縣脫貧摘帽，2017年宣布了125個(ge) 縣脫貧摘帽，這153個(ge) 縣宣布以後，目前社會(hui) 反映是良好的，社會(hui) 是認可的，群眾(zhong) 是滿意的。我們(men) 第三方評估調查的貧困戶、脫貧戶和農(nong) 戶，90%以上是滿意的、認可的。謝謝。

　　農(nong) 民日報全媒體(ti) 記者

　　2019年是脫貧攻堅的關(guan) 鍵之年，如何全力推進決(jue) 戰決(jue) 勝深度貧困地區成為(wei) 了社會(hui) 關(guan) 注焦點。請問，在下一階段的工作當中，我們(men) 有什麽(me) 重要部署?謝謝。

　　劉永富

　　脫貧攻堅戰還有兩(liang) 年，2020年底到現在還有20個(ge) 月，確實任務很重，我們(men) 做好今年的工作尤其重要，做好了，為(wei) 明年的工作打下一個(ge) 更加堅實的基礎，既完成任務，又保證質量。

　　在麵上，今年要對照“兩(liang) 不愁三保障”的標準，在義(yi) 務教育、基本醫療、住房安全和安全飲水這四個(ge) 方麵，在全國進行一次摸底清理，把存在的問題找出來，建檔立卡，記在賬上，逐項、逐戶、逐人對賬銷號，防止出現遺漏。這是麵上的。

　　在點上，聚焦深度貧困地區，特別是“三區三州”。到去年底，有兩(liang) 個(ge) 一百，一是貧困人口3萬(wan) 人以上的縣有111個(ge) ，貧困發生率在10%以上的縣有98個(ge) ，這兩(liang) 個(ge) 一百就是攻堅克難、攻城拔寨的“寨子”，這就是堅中之堅，我們(men) 要盯著這些地區加大投入、加大幫扶力度，還要落實好深度貧困地區脫貧攻堅實施方案。

　　第三方麵，就是堅持問題導向，對中央脫貧攻堅專(zhuan) 項巡視發現的問題和考核評估發現的問題，以及各個(ge) 方麵發現的問題，包括媒體(ti) 監督發現的問題，進行認真整改，通過問題整改推進工作。謝謝。

　　中國扶貧雜誌記者

　　現在社會(hui) 對脫貧攻堅的關(guan) 注度越來越高，同時也出現了這樣一類現象，脫貧攻堅是個(ge) 筐，什麽(me) 問題都在往裏裝，農(nong) 村裏發生什麽(me) 事情都與(yu) 脫貧攻堅掛起鉤來，亂(luan) 貼“扶貧”標簽。對於(yu) 這類現象，劉主任您作何評價(jia) ?下一步有什麽(me) 應對的舉(ju) 措嗎?謝謝。

　　劉永富

　　這類情況確實有，雖然不是特別多，確實是有，用你們(men) 的話說叫“蹭熱點”，因為(wei) 中央重視，社會(hui) 都重視，都參與(yu) ，都做這件事情，大家都往上靠，想做事的往上靠，想引起注意的也往上靠。但是對這類問題，我們(men) 還是要有個(ge) 正確的態度。總體(ti) 上、主流上，大家做扶貧，還是真實的，認認真真地辦事情。但是確實有些人打著扶貧的旗號辦自己的事，甚至借機斂財，搞一些其他的事情，有些地方借機舉(ju) 債(zhai) ，這些情況都是有的，要堅決(jue) 進行糾正。特別是打著扶貧的旗號去斂財、違法亂(luan) 紀的，要發現一起、查處一起。謝謝。

　　農(nong) 視網記者

　　政府工作報告中提出，2018年易地扶貧搬遷280萬(wan) 人，這對扶貧工作有了很大的推進。但是同時易地搬遷的貧困群眾(zhong) 換了一個(ge) 新的環境之後，到了新環境需要找到新工作。請問劉主任，在幫助他們(men) 在新環境就業(ye) 的問題上是怎樣考慮的?有什麽(me) 舉(ju) 措?謝謝。

　　劉永富

　　今年搬遷280萬(wan) 人，是什麽(me) 意思呢?“十三五”期間，我們(men) 要易地搬遷1000萬(wan) 建檔立卡貧困人口，這個(ge) 任務在今年要全部完成。我們(men) 沒有推到2020年，因為(wei) 搬遷了並不等於(yu) 就脫貧了，所以要有一點時間，搬遷群眾(zhong) 要謀生路、生活。不搬肯定不行，在那個(ge) 地方不具備基本的生存條件，還會(hui) 破壞生態環境，年年扶、年年貧，一不扶又返貧。但是搬了，又有搬了的問題，這麽(me) 大一批數量的搬遷，是個(ge) 係統工程。從(cong) 老百姓來說，他有個(ge) 適應的過程。比如他在山裏住著，燒柴，從(cong) 10月份一直燒到來年的5月份，火塘不停。現在一搬到城裏來，哪有那麽(me) 多柴燒啊，也不能燒了，變成樓房了，包括做飯，用煤的都少了，用電、用氣，用氣他有恐懼感，用電磁爐，他們(men) 還不熟悉，還得適應。再比方說，他在山裏上廁所，就是旱廁，回歸自然的。搬到樓房裏去了，不衝(chong) 掉不行，他一衝(chong) 一按，一毛錢、幾分錢就沒了，支出就比以前多了。所以，生活習(xi) 慣、思想觀念，包括一些生活技能都在變。更主要的是搬到新房子後，你的收入從(cong) 哪裏來?生活怎麽(me) 解決(jue) ?這確實是個(ge) 非常重要的事情，我們(men) 都很重視。

　　首先，我們(men) 搬遷是有規劃的。往哪個(ge) 地方搬，不能一搬了之，搬了以後怎麽(me) 生活要研究，首先計劃要有。但是計劃畢竟是計劃，還有個(ge) 實施的問題，所以有個(ge) 過程。我們(men) 現在要做的，無非是兩(liang) 條：第一條，因地製宜地發展產(chan) 業(ye) 。第二條，培訓務工。當然，搬遷以後老人看病、小孩上學很方便了，即使出去打工，也節省了路上的路程，所以好處還是很多的。但是，要出去務工，要就地發展產(chan) 業(ye) ，還是有個(ge) 過程的。我們(men) 也有一些措施，比如東(dong) 西部扶貧協作，沿海的省份富裕了，就要按照“兩(liang) 個(ge) 大局”的戰略構想，支持西部。我們(men) 在西部省和東(dong) 部省搞一個(ge) 勞務協作，西部勞動力往東(dong) 部送的時候，要多送貧困人口，有的是免費培訓，有的是免費提供路費，有的是過去了以後穩崗，把貧困人口作為(wei) 重點，尤其把易地搬遷群眾(zhong) 作為(wei) 重點，這是送出去一部分到東(dong) 部去。

　　第二，在當地留下一部分搞扶貧車間。縣城的一些企業(ye) ，像九十年代沿海的“三來一補”一樣，在村裏麵建一些扶貧車間，讓這些貧困人口在家門口就近就地打工。現在全國有3萬(wan) 多個(ge) 扶貧車間，有200多萬(wan) 人在裏麵就業(ye) ，其中貧困人口接近100萬(wan) ，這樣又解決(jue) 一部分。我們(men) 現在蓋的小區，一樓二樓這些商品房都預留出來了，搞扶貧車間。像西藏拉薩有個(ge) “三有村”——“有房子、有產(chan) 業(ye) 、有健康”，搬了幾百戶過去，建了三個(ge) 股份製企業(ye) ，一個(ge) 是養(yang) 奶牛，一個(ge) 養(yang) 雞，一個(ge) 搞種植，而且都是股份製，盈利還比較好，有這樣成功的做法。當然，搬一千萬(wan) 人這個(ge) 問題，包括同步的還有大幾百萬(wan) 人，怎麽(me) 長期穩住，對我們(men) 還是一個(ge) 考驗，這個(ge) 任務還是很繁重的，是個(ge) 長期的任務，不指望一搬過去就所有問題都解決(jue) 了。但是，我們(men) 還是有辦法的，有問題我們(men) 慢慢解決(jue) 。當然也不能太慢了，還得抓緊，那邊等著吃飯呢。謝謝。

　　中央廣播電視總台央視記者

　　我們(men) 注意到這兩(liang) 年，扶貧領域考核監督在不斷強化，就像您剛才也提到了，包括中央的脫貧攻堅專(zhuan) 項巡視，還有一年一度的脫貧攻堅成效考核等工作，通過這些考核和監督，我們(men) 主要發現了哪些重點問題?整改的情況又是怎麽(me) 樣的?謝謝。

　　劉永富

　　這次脫貧攻堅要實行最嚴(yan) 格的考核評估製度。大家想一想，中西部22個(ge) 省份黨(dang) 政主要負責同誌向中央簽署脫貧攻堅責任書(shu) ，立下軍(jun) 令狀，這是十八大以來唯一一項由黨(dang) 政一把手向中央立軍(jun) 令狀的工作。對脫貧攻堅進行專(zhuan) 項巡視，也是到目前為(wei) 止黨(dang) 中央唯一一次對一項工作、一個(ge) 領域進行專(zhuan) 項巡視。所以，這兩(liang) 個(ge) 唯一和實行最嚴(yan) 格的考核評估製度，都表示了中國脫貧攻堅的堅強決(jue) 心和堅定信心，表示了脫貧攻堅是必須完成的硬任務。脫貧攻堅六大體(ti) 係裏麵有監督考核體(ti) 係，現在又增加了中央專(zhuan) 項巡視。

　　中央專(zhuan) 項巡視主要發現了四大類問題：一是政治責任落實不到位。二是貫徹精準方略不到位。三是形式主義(yi) 、官僚主義(yi) 問題突出。四是深度貧困問題突出。中央巡視是政治巡視，重點抓黨(dang) 委、政府和黨(dang) 政一把手的責任，抓有關(guan) 部門黨(dang) 組、黨(dang) 委和主要負責人的責任。現在各地、各部門都製定了方案，正在整改之中，4月底前要向中央提交報告。

　　我們(men) 一年一度的考核工作，有省際交叉考核、第三方評估、記者暗訪、績效考核這四項，再加上脫貧攻堅民主監督以及對平時發現的各類問題，都要匯在一起，每年都要把這些問題通報給地方進行整改。目前實地考核已經結束，正在匯總問題。這個(ge) 主要是查責任落實、政策落實、工作落實的情況，確實還有落實不到位的，要查貧困識別是不是準確，幫扶是不是精準，退出是不是保證了質量，群眾(zhong) 滿意度到底怎麽(me) 樣，資金管理使用到底怎麽(me) 樣。對這類問題，每年都要進行整改，今年我們(men) 又有新的措施，就是把考核整改和巡視整改結合起來，這是今年的一個(ge) 特點。

　　第二個(ge) 特點，要求不能問題清單反饋地方整改以後層層搞督查。國務院扶貧開發領導小組已經明確，問題反饋以後，三個(ge) 月之內(nei) ，中央部門和省市縣不要再去搞層層的督查考核。現在問題還是發現比較多的，每年全國都要整改幾萬(wan) 個(ge) 問題，處分四五千人，當然也提拔若幹人，表揚若幹人。對考核好的，不僅(jin) 要通報表揚，還要給予資金獎勵，嚴(yan) 管厚愛相結合，鼓勵鞭策相結合。謝謝。

　　新加坡聯合早報記者

　　今年是打贏脫貧攻堅戰重要的一年，可是近來中國經濟麵對下行壓力，而中美經貿摩擦也帶來了一些影響。請問，實現上述目標的進度是否會(hui) 被拖慢?謝謝。

　　劉永富

　　我可以明確地告訴您，不會(hui) 影響。中美經貿摩擦好像沒有這麽(me) 嚴(yan) 重吧?有一點摩擦也是很正常的。反正我們(men) 是不希望打貿易爭(zheng) 端，但是貿易中間有一些摩擦、有一些問題也是正常的，通過談判、協商來解決(jue) ，中美兩(liang) 國國家元首都親(qin) 自出馬，現在正在緊鑼密鼓地進行磋商，我們(men) 希望問題得到解決(jue) ，也相信問題會(hui) 得到解決(jue) 。

　　你要說一點影響都沒有，那也不實事求是。首先，經貿摩擦多了，對兩(liang) 國經濟的發展會(hui) 有影響。經濟發展是脫貧攻堅的物質基礎，經濟發展有了影響，那對脫貧攻堅也就會(hui) 有影響。現在主要的影響在什麽(me) 方麵呢?一些企業(ye) 崗位可能會(hui) 減少，會(hui) 影響一部分貧困人口的務工。但是對這類影響，我們(men) 可以采取其他的辦法來彌補。現在脫貧攻堅的辦法多得很，不在沿海務工，我們(men) 可以就地發展產(chan) 業(ye) 。所以，我們(men) 會(hui) 把這些影響降到最低的限度，就是必須完成脫貧攻堅任務，不能讓它影響到我們(men) 任務的完成。你要相信，我們(men) 中國有這個(ge) 能力，也是有這個(ge) 辦法，我們(men) 辦法還是多多的。謝謝。

　　成都廣播電視台神鳥資訊記者

　　我的問題是關(guan) 於(yu) 扶貧金融的，今年《政府工作報告》中提出要加強扶貧力量、加大資金投入。想問一下劉主任，今年在金融扶貧方麵有哪些工作部署?為(wei) 了更好地推進金融扶貧，您和金融機構、金融監管部門將會(hui) 加強哪些溝通?

　　劉永富

　　金融扶貧在這次脫貧攻堅中占有非常重要的地位，可以說是生力軍(jun) 。中國以前的扶貧投入，在黨(dang) 的十八大以前，扶貧資金是很少的，而且主要是財政資金投入，金融資金很少。

　　現在金融服務脫貧攻堅工作做得很好，我們(men) 有扶貧小額信貸、扶貧再貸款，還有扶貧金融債(zhai) ，每年都會(hui) 有過萬(wan) 億(yi) 金融資金投向貧困地區和脫貧攻堅直接相關(guan) 的一些項目。我們(men) 對建檔立卡貧困戶搞產(chan) 業(ye) 缺啟動資金的，給扶貧小額信貸支持，5萬(wan) 元以下、三年以內(nei) ，免擔保、免抵押，金融機構按基準利率放貸，縣建風險基金，扶貧資金全額貼息。我們(men) 做了多少呢?2014年製定政策，2015年放貸1100億(yi) ，2016年放貸1700億(yi) ，2017年放貸1500億(yi) ，2018年近1000億(yi) ，加上今年已經累計放貸5500億(yi) ，現在已經按期還貸2600多億(yi) 。我們(men) 的易地扶貧搬遷，金融機構發放了1000多億(yi) 中長期貸款。金融部門是生力軍(jun) ，是立了大功的。

　　當然，在這裏麵，我們(men) 也要注意一些問題，就是防止有些地方打著扶貧的旗號變相舉(ju) 債(zhai) 。還要防範化解金融風險，像扶貧小額信貸，去年最多的時候，逾期有30多個(ge) 億(yi) ，我們(men) 很快采取措施，加強監測，逾期率從(cong) 百分之一點幾降到現在的0.4%，應該說資產(chan) 質量很好。脫貧攻堅要防範化解金融風險，因為(wei) “三大攻堅戰”都是互相促進的。當然，我們(men) 也希望金融部門繼續堅持這個(ge) 好的做法，在防範金融風險的情況下，進一步加大對脫貧攻堅的支持力度，特別是要向深度貧困地區傾(qing) 斜，要向產(chan) 業(ye) 扶貧項目傾(qing) 斜，要向易地扶貧搬遷傾(qing) 斜，在基礎設施建設、產(chan) 業(ye) 發展等方麵給予更多的支持。謝謝。

　　中央廣播電視總台央廣記者

　　我關(guan) 注的是關(guan) 於(yu) 扶貧領域的作風問題。在我們(men) 的采訪過程中，有貧困群眾(zhong) 反映，個(ge) 別扶貧幹部存在著優(you) 親(qin) 厚友的行為(wei) ，甚至是搞形式主義(yi) 、形象工程。所以想請問劉主任，在今年對扶貧領域的腐敗和作風的問題上，將如何“重拳”出擊?謝謝。

　　劉永富

　　我們(men) 對優(you) 親(qin) 厚友的、弄虛作假的、搞形象工程的、搞形式主義(yi) 官僚主義(yi) 的，已經重拳出擊了，這幾年查了不少案子，也處理了不少人。處理人、查案子不是目的，目的是要完成脫貧攻堅任務。防治這些問題，要搞清楚他為(wei) 什麽(me) 能夠優(you) 親(qin) 厚友，為(wei) 什麽(me) 能弄虛作假，為(wei) 什麽(me) 形式主義(yi) 官僚主義(yi) 能過關(guan) ?要從(cong) 製度上考慮，做好頂層設計。

　　對誰是貧困戶有嚴(yan) 格的標準和程序，符合條件的進行建檔立卡，對致貧原因是什麽(me) 、誰來幫他、采取什麽(me) 措施、幫得怎麽(me) 樣、是不是脫貧了、脫貧了以後怎麽(me) 樣，都要進行記錄和跟蹤。即使脫貧了也要跟蹤。所以，建檔立卡係統既是共和國脫貧攻堅的檔案，也是我們(men) 查處各種問題的依據。

　　像第三方評估、省際交叉考核，查的數據都是從(cong) 這個(ge) 庫裏抽出來的。如果搞弄虛作假，我們(men) 可以通過建檔立卡係統和實地考察看看是不是這麽(me) 回事。如果是這麽(me) 回事，就記一筆賬，最後要處理的。所以，想搞弄虛作假就要掂量掂量了。但是，弄虛作假仍然會(hui) 有，最近也查了一些村、一些戶，識別得不準，主要原因是有的村基層組織是軟弱渙散的，還以為(wei) 跟原來一樣，想怎麽(me) 整就怎麽(me) 整。現在不行了!這是建檔立卡。

　　資金項目管理要公開公平公正。比如，我們(men) 現在資金很多，以前是擠占挪用，現在違規的資金從(cong) 2013年的15%降到去年的1%，大量資金有的趴在賬上，不敢用了。我們(men) 搞項目庫，按照脫貧攻堅的規劃，按照當地產(chan) 業(ye) 資源稟賦和產(chan) 業(ye) 特點能做什麽(me) ，我們(men) 先把項目找出來，等錢來了以後，就從(cong) 項目庫裏選，經過論證，這裏麵的貓膩就會(hui) 少。

　　再一個(ge) ，到村、鄉(xiang) 鎮一級的項目資金的使用要公示和公告，要群眾(zhong) 監督，當然這是製度上的設計，建檔立卡、建項目庫、公示公告。即使是這樣，仍然會(hui) 有一些頂風作案、違法亂(luan) 紀的。最後我們(men) 就是一招，輕微的糾正，嚴(yan) 重違紀違規的就處理、處分。比如有的地方，低保吃回扣，危房改造搞貓膩，判刑的都有，這不是重拳出擊嗎?我們(men) 還要繼續保持這種威懾力量，誰要想動扶貧這個(ge) 奶酪，或者敗壞脫貧攻堅的名聲，我們(men) 也要嚴(yan) 肅處理，不能讓他得好處。謝謝。

　　河南報業(ye) 全媒體(ti) 大河報記者

　　2017年，蘭(lan) 考縣率先實現脫貧，我們(men) 連續三年跟拍了蘭(lan) 考縣張莊村閆春光的脫貧故事，今年我們(men) 去回訪的時候發現，閆春光去年靠著賣小磨香油賺了二十多萬(wan) ，實現了小康。但是記者發現，他還沒有開網店。請問劉主任，我們(men) 在技術扶貧尤其是發揮“互聯網+”的作用，助推脫貧攻堅戰有何安排?謝謝。

　　劉永富

　　蘭(lan) 考和井岡(gang) 山是2016年脫貧，2017年宣布的。脫貧後，他們(men) 在繼續做鞏固的工作。張莊村我去過，脫貧之前去過一次，脫貧之後又去過一次，相隔兩(liang) 年，變化比較大。我有兩(liang) 個(ge) 感覺：第一，張莊村沒有大拆大建，農(nong) 村那些房子修一修、整一整，就地整得幹幹淨淨，很有品位，你們(men) 可以去看。第二，沒有見著閑人，大家都在幹事，都在幹活。

　　我覺得，村裏應該有互聯網，應該有電商，蘭(lan) 考這方麵還是可以的。如果沒有，是可以通過扶持開辦電商的，他們(men) 還可以去隴南學習(xi) 。確實像你說的，現在做扶貧要利用信息技術，利用“互聯網+”來做，要坐上時代的快車。

　　這方麵我們(men) 已經有典型案例，2014年開始，在甘肅隴南開展電商扶貧示範市試點，甘肅隴南是甘肅交通最不發達的地方，和四川交界，2013年時有80多萬(wan) 貧困人口，現在還有小20萬(wan) 。甘肅隴南的貧困人口通過“電商+扶貧”，2015年人均增收430元，2016年人均增收620元，2017年人均增收710元，2018年人均增收810元。非貧困人口增收比這個(ge) 還要多。通過電商解決(jue) 買(mai) 難賣難的問題，甘肅隴南的農(nong) 特產(chan) 品現在沒有賣不出去的了。老百姓轉變了觀念，靠自己的勞動來致富，市場要守信，要有質量，要有品牌的意識，要有現代化的手段。

　　我們(men) 在全國搭建了一個(ge) 平台，中國扶貧誌願服務促進會(hui) 建了一個(ge) 社會(hui) 扶貧網，現在注冊(ce) 人數4000多萬(wan) 人，貧困人口有什麽(me) 需求，經過管理員發布，在網上實現對接。到目前為(wei) 止，快兩(liang) 年時間，發布了400多萬(wan) 個(ge) 需求，對接成功300多萬(wan) 個(ge) ，還是挺有成效的。下一步，準備把貧困地區的名特優(you) 、綠色有機產(chan) 品，比如說青藏高原的青稞、犛牛，南疆的大棗、核桃賣到城裏去，青稞降血糖，犛牛肉營養(yang) 美味，新疆的核桃、大棗品質好，農(nong) 民增收，城市人買(mai) 到合適的產(chan) 品，通過電商，壓縮中間環節，兩(liang) 全其美。謝謝。

　　主持人

　　由於(yu) 時間關(guan) 係，本場記者會(hui) 到此結束，謝謝劉主任，謝謝各位記者。

　　劉永富

　　謝謝大家。