4月12日，著名財經作家吳曉波做客微博微訪談，就政府該如何在經濟活動中端正自己的立場與(yu) 角色、企業(ye) 如何與(yu) 政府平等相處等問題和網友交流互動。期間，吳曉波對微博網友表示，在中國推進國企改革，“每人一股分給每個(ge) 人”的俄羅斯模式恐怕行不通。他還指出，kaiyun官方地址要想取得成功，其方向應該是：中央向地方讓權、政府向民間讓權，社會(hui) 福利向弱勢群體(ti) 傾(qing) 斜。

　　日前北京大學光華管理學院教授張維迎表示，國企已經成為(wei) 未來中國進一步成長的主要障礙之一，中國未來幾年要做的第一件事就是國企私有化，在5-10年內(nei) 國企比重應降到10%左右。有微博網友也將這個(ge) 問題提給了吳曉波。吳曉波在微博上表示，“每人一股分給每個(ge) 人”的俄羅斯模式恐怕行不通。中國從(cong) 1978年起就試圖進行國企改革，三十餘(yu) 年來，時進時退，但始終沒有找到好的辦法，原則可能有幾條；一是退出實體(ti) 經濟，二是基金化，三是收益全民化。這又必須建立在公開透明、全民監督的前提下。

　　當網友問及“中國將來的改革企業(ye) 和政府的關(guan) 係應該朝什麽(me) 方向發展？”時，吳曉波在微博上回答稱，未來的中國將進入一個(ge) 利益調整期，改革的方向應該是：中央向地方讓權、政府向民間讓權，社會(hui) 福利向弱勢群體(ti) 傾(qing) 斜。而對於(yu) 一位網友關(guan) 於(yu) “開始新一輪公私合營，即國家資本進入更多行業(ye) ，但是經營權繼續下放。”的觀點，吳曉波明確表示這將是改革的倒退，因此不可能出現這種情況。

　　以下是吳曉波的微訪談實錄：

　　問：很喜歡你的書(shu) ，很有見解特別是大敗局還有企業(ye) 史係列。看了關(guan) 於(yu) 管金生的一段，就是轉型時期很多法罪錯位的人，我想聽你談談企業(ye) 家真的怎樣麵對這樣的情況了，政府是不是有責任了？

　　吳曉波：“法罪錯位”是一個(ge) 中國特色，不僅(jin) 發生在經濟界，也同樣發生在文學界乃至政治界。這其實是威權社會(hui) 的重要特征之一。在企業(ye) 界，這種現象使得“人人皆成待罪之人”，所謂原罪說也來源於(yu) 此。

　　問：您在曆代經濟變革得失的第一講中就曾經說過，當初體(ti) 經濟發展到頂峰時，資金就會(hui) 不斷流入到古董收藏等虛擬經濟中。這兩(liang) 年伴隨著實體(ti) 經濟的興(xing) 盛，錢幣收藏業(ye) 被稱為(wei) 現代的古董，異軍(jun) 突起。發展到近兩(liang) 年，即使是銀行剛發行的新鈔，隻要號碼特殊就能牟利。這情況您是怎麽(me) 看的？

　　吳曉波：在中國曆史上，一個(ge) 特別奢靡的時代並不意味著工商業(ye) 的健康成長，甚至可能是恰恰相反。司馬遷當年就觀察到，中國人有“甘食好衣，不事儲(chu) 蓄”的傳(chuan) 統。往往是在一些末世，大量資本從(cong) 實體(ti) 經濟中溢出，轉於(yu) 奢侈消費、交通權貴、土地囤積等等。

　　問：如果能夠穿越，您覺得哪個(ge) 朝代的經商環境最好？您打算做哪個(ge) 行業(ye) ？

　　吳曉波：如果穿越，對民間商人來說，最好的時代分別是：西漢文景、安史之亂(luan) 前的盛唐、初宋一百年以及本輪改革開放的前二十年。

　　問：您認為(wei) 用什麽(me) 方式“國企私有化”比較好？

　　吳曉波：“每人一股分給每個(ge) 人”的俄羅斯模式恐怕行不通。中國從(cong) 1978年起就試圖進行國企改革，三十餘(yu) 年來，時進時退，但始終沒有找到好的辦法，原則可能有幾條；一是退出實體(ti) 經濟，二是基金化，三是收益全民化。這又必須建立在公開透明、全民監督的前提下。

　　問：我國的自然地理狀況是西高東(dong) 低，而經濟發展水平卻是東(dong) 高西低。地西部地區差距巨大，這種狀況多少年來沒有得到有效改善，而且差距還在拉大。西部大開發也好，中部崛起也好，振興(xing) 東(dong) 北也好，都力求縮小發展中的差距，但現實並不理想。請問吳老師這個(ge) 持久未能解決(jue) 的問題有沒有化解的辦法。

　　吳曉波：本輪改革開放的前二十年，堅持了東(dong) 南沿海優(you) 先發展戰略，進入二十一世紀以後，國家戰略已經調整，特別最近幾年，東(dong) 北、中原以及長江中遊各省的發展速度很快，隨著土地及勞力成本優(you) 勢的凸現，產(chan) 業(ye) 的內(nei) 地化轉移速度還會(hui) 加快。

　　問：對於(yu) 官企控製上遊壟斷行業(ye) 的趨勢，你是怎樣看待的？有可能改善嗎？

　　吳曉波：這是曆代中國經濟的固疾。從(cong) 公元前7世紀的鹽鐵專(zhuan) 營至今，仍然沒有得到改觀。

　　問：你認為(wei) 中國將來的改革企業(ye) 和政府的關(guan) 係應該朝什麽(me) 方向發展？

　　吳曉波：未來的中國將進入一個(ge) 利益調整期，改革的方向應該是：中央向地方讓權、政府向民間讓權，社會(hui) 福利向弱勢群體(ti) 傾(qing) 斜。反之，則意味著倒退。讓人警惕的是，無論任何政策推出，都將以改革的名義(yi) 出現，這正是需要警惕的。

　　問：您在《中國曆代經濟變革得失》中講，明清時期的經濟是停滯的，我很認同。但希望，您能對張居正改革賦稅-“一條鞭法”做出評論。非常感謝。

　　吳曉波：中國經濟從(cong) 1300年到1800年，停滯了500年，這期間人均GDP增長一直為(wei) 零。之後的現代化運動是一場輸入式改革。張居正的變法主要集中在土地製度上。

　　問：有沒有可能開始新一輪“公私合營”，也就是國家資本進入更多行業(ye) ，但是經營權繼續下放。這樣理論上能抑製貧富分化，讚同否？

　　吳曉波：不可能。這是改革的倒退。