主持人：

　　十九大明確了新時代這一個(ge) 曆史新方位，指出我國社會(hui) 主要矛盾已經轉化為(wei) 人民日益增長的美好生活同不平衡不充分的發展之間的矛盾。但同時也指出社會(hui) 主要矛盾的轉化並沒有改變我國社會(hui) 主義(yi) 所處的曆史階段的判斷，我們(men) 是世界上最大的發展中國家這個(ge) 國際地位也沒有變。

　　想請韓老師您來談一談主要矛盾轉化和沒有變之間的關(guan) 係，這將如何指導我國特色社會(hui) 主義(yi) 的發展?

　　韓慶祥：

　　好，十九大召開之前，我們(men) 強調三個(ge) “沒有變”：中國處在並且長期處在社會(hui) 主義(yi) 初級階段的基本國情沒有變;人民日益增長的物質文化需要同落後的社會(hui) 生產(chan) 之間的社會(hui) 主要矛盾沒有變;我們(men) 是世界上最大的發展中國家這個(ge) 國際地位沒有變。

　　那麽(me) ，十九大就提出有兩(liang) 個(ge) 沒有變，一個(ge) 是變了。

　　就是我們(men) 處在並長期處在社會(hui) 主義(yi) 初級階段的這個(ge) 基本國情依然沒有變;我們(men) 是世界上最大的發展中國家國際地位依然沒有變。

　　但是社會(hui) 主要矛盾隨著曆史方位的轉換，它就發生了變化。過去人民日益增長的物質文化需要同落後的社會(hui) 生產(chan) 之間的矛盾，轉化為(wei) 人民日益增長的美好生活的需要和不平衡不充分發展之間的矛盾

　　這裏邊就體(ti) 現了變和不變，你怎麽(me) 理解。

　　有兩(liang) 點可以幫助我們(men) 大家來理解。第一點，這三個(ge) “沒有變”在過去的表述，它實際上不是一個(ge) 同一個(ge) 層級的概念。

　　我們(men) 處在並且長期處在社會(hui) 主義(yi) 初級階段這個(ge) 基本國情沒有變，我們(men) 是世界上最大的發展中國家國際地位沒有變，這是一級概念。

　　而社會(hui) 主要矛盾，它是二級概念，就是人民日益增長的物質文化需要同落後社會(hui) 生產(chan) 之間的矛盾。這個(ge) 表述，它是一個(ge) 二級概念。

　　就是在一級概念沒有變化的情況下，二級概念是可以發生部分質變的。比如說韓慶祥，我本人就是個(ge) 一級概念，我韓慶祥的五髒六腑，那都是二級概念，我到哪裏去，從(cong) 兒(er) 童、青年、壯年、老年，都認為(wei) 我還是韓慶祥。並沒有我從(cong) 青年到老年，我就不是韓慶祥，我還是韓慶祥。但是韓慶祥的青年、壯年、老年，他就發生了變化了。

　　同樣是社會(hui) 主義(yi) 初級階段，但是曆史方位不一樣，社會(hui) 主要矛盾它就可能會(hui) 發生變化，這是我給的第一個(ge) 理解。

　　第二個(ge) 理解，那兩(liang) 個(ge) 沒有變是由於(yu) 變的條件不具備。

　　為(wei) 什麽(me) 說我們(men) 是社會(hui) 主義(yi) 初級階段這個(ge) 國情沒有變，因為(wei) 我們(men) 依然是世界上最大的發展中國家，我們(men) 還沒有建成富強、民主、文明、和諧、美麗(li) 的社會(hui) 主義(yi) 現代化強國。當有一天，我們(men) 宣布了我們(men) 建成現代化強國了，那個(ge) 初級階段就變了。

　　現在我們(men) 還沒有達到那個(ge) 現代化強國，而到2050年才達到。所以它這個(ge) 現代化強國是它變的根據，但現在強國我們(men) 還沒有達到，所以它就不能變。

　　那麽(me) 社會(hui) 主要矛盾，它實際上表達的是需求方和供給方的狀況。

　　1981年，那個(ge) 時候我們(men) 的需求狀況是什麽(me) 樣的，大家都集中到物質文化的需要，而物質的需要就是碗裏要有肉，要不要有錢，肚子要吃飽，要解決(jue) 溫飽，要小康，那個(ge) 時候講的文化，能上起學、讀起書(shu) 、識寫(xie) 字、能交流、能說話。

　　但是，十八大以後人民群眾(zhong) 在今天的需要已經不完全是物質文化的需要了，它外延拓展了。拓展為(wei) 什麽(me) ?公平正義(yi) 、民主法治、安全環境。你看現在群眾(zhong) 對這個(ge) 公平，對這個(ge) 正義(yi) ，對民主，對法治，對安全環境，現在的需要日益增強，而且內(nei) 涵也升級了。

　　比如說對物質文化本身，它內(nei) 涵升級了。現在我們(men) 的物質需要絕對不是1981年那個(ge) 時候了，現在我們(men) 的文化需要也不是1981年那個(ge) 時候了。現在我們(men) 講文化需要，是文化自信，是文化強國，內(nei) 涵也升級了。

　　今天這個(ge) 供給方也發生了部分質變。在今天，落後的社會(hui) 生產(chan) 已經解決(jue) 。今天我們(men) 麵對的供給方的狀況是什麽(me) ?落後的社會(hui) 生產(chan) 解決(jue) 以後，它要進一步轉型升級，向更高層級發展。當向更高層級發展的時候，遇到的最突出的問題是發展的不平衡，發展的不充分，所以從(cong) 今天現實的邏輯來看，需求方和供給方都發生了部分質變，而這兩(liang) 個(ge) 部分質變是社會(hui) 主要矛盾轉化的根本依據。