采訪對象：楊世忠，1951年4月出生。1969年12月入黨(dang) ，1971年4月至1978年10月在延川縣文安驛公社工作，任武裝專(zhuan) 幹、黨(dang) 委委員、革命委員會(hui) 副主任。後來，曆任延川縣團委書(shu) 記、政法委書(shu) 記、法院院長;延長縣法院院長、延安市中級人民法院正處級調研員。2011年4月退休。

　　采 訪 組：本報記者 邱然 黃珊 陳思 等

　　采訪日期：2016年12月29日

　　采訪地點：陝西省延安市楊世忠辦公室

　　采訪組：您好!習(xi) 近平在梁家河插隊期間，您在文安驛公社和他有過很多接觸，並結下了深厚的友誼。請您介紹一下，您最初認識習(xi) 近平的情況。

　　楊世忠：我是延川縣賈家坪人，現在叫賈家坪鎮，以前叫賈家坪人民公社。1971年4月，我調到文安驛公社任黨(dang) 委委員、武裝專(zhuan) 幹。當時，公社的書(shu) 記、主任是五個(ge) 人，我是黨(dang) 委委員，排在他們(men) 後麵，是“六把手”，也算是個(ge) 小小的公社領導。劉明升同誌時任公社團幹，在梁家河大隊蹲點，我是通過他的介紹認識的近平。

　　我調到文安驛工作的時候，大部分的知青都已經出去工作了。我的印象中，當時梁家河的知青差不多就隻剩下近平和雷平生了。我對近平最初的印象，就是感覺到這個(ge) 十七八歲的後生顯得很成熟、穩重，言談舉(ju) 止、做事為(wei) 人就像個(ge) 大人一樣，根本不像同齡的有些娃娃那麽(me) 浮躁、不懂事。所以他給我的第一印象就很好。

　　我比近平大兩(liang) 歲，作為(wei) 同齡人，我們(men) 一見麵就很有親(qin) 切感，平時也能聊到一塊，也有共同語言。那時，我們(men) 年輕幹部下鄉(xiang) ，工作任務完成後，就想找他們(men) 知青一起聊天，不然的話隊幹部要麽(me) 就把我們(men) 安排到村裏的單身老漢家裏住，要麽(me) 就是去隊上飼養(yang) 員住的地方去睡。所以每次我到梁家河大隊下鄉(xiang) ，都要和近平、雷平生聊天。那個(ge) 時候他們(men) 在村裏很孤單，也常來公社談工作、拉閑話，遇到飯時一起吃個(ge) 便飯。我們(men) 公社幹部每月三十斤糧、四兩(liang) 油，每天兩(liang) 頓飯，早上玉米團子炒洋芋絲(si) ，下午一般情況吃一頓白麵，隻要他們(men) 一到公社，明升和我誰看見就先給他們(men) 報一份麵，大家一起邊吃飯，邊聊天，這樣一來一往，慢慢從(cong) 相互不認識到認識，從(cong) 不熟悉到成為(wei) 朋友，一起相處了五年。對他那時在梁家河的工作和生活情況也是比較了解的。概況起來就是：一是刻苦學習(xi) ，二是踏實勞動，三是要求進步，四是心係百姓。

　　采訪組：請您具體(ti) 談一談習(xi) 近平學習(xi) 的情況。

　　楊世忠：近平一方麵是受革命家庭的影響，另一方麵自己有學習(xi) 興(xing) 趣和上進心，所以他特別熱衷於(yu) 讀書(shu) 和學習(xi) 。我第一次到梁家河下鄉(xiang) 時，近平已經住到國家撥專(zhuan) 款修的知青窯洞裏了。我發現他的書(shu) 非常多，桌子上、土炕上擺得到處都是，跟他聊起來，覺得近平還就是有學問，知識麵廣，對我啟發很大。

　　近平有很多書(shu) 。據村裏人說，他從(cong) 北京來的時候，就帶來沉甸甸的兩(liang) 大箱子書(shu) 。另外，其他知青去取家裏寄來的包裹，裏麵一般裝的是衣服、糖之類的東(dong) 西，但是近平收到的包裹，除了一些衣服就是書(shu) 。

　　書(shu) 的種類很多，內(nei) 容也很豐(feng) 富，有政治方麵的，有經濟方麵的，還有哲學、中外的文學作品、大部頭的古典名著，各種書(shu) 都有。還有一些工具書(shu) 。有一次我去他那兒(er) ，翻他的漢語辭典，那本辭典很厚，是綠皮的。我說：“哎，這本書(shu) 好，很實用啊!”近平說：“你覺得好，就拿去用。”就這樣，近平送給我一本漢語辭典。這本辭典我一直用了很多年，可惜的是，後來延川搬家的時候弄丟(diu) 了。

　　當時近平能保持這種學習(xi) 狀態，很不容易。每天要參加勞動，後來當了村支書(shu) 就更忙了，但他勞動再苦再累，每天也要抽時間看書(shu) ，上山勞動的時候也總是帶著書(shu) ，利用生產(chan) 勞動的間隙時間看;晚上吃飯的時候，他一邊吃飯一邊看書(shu) ，嘴裏吃著飯，眼睛盯著書(shu) 本。一般的同齡人，很少有他這種刻苦學習(xi) 精神。我也一樣，雖然當時我已經工作了，各方麵學習(xi) 生活條件比他好得多，卻沒有近平這麽(me) 可貴的學習(xi) 精神。

　　采訪組：請您談一談習(xi) 近平在梁家河勞動的情況。

　　楊世忠：近平當時年紀不大，但是勞動卻很吃苦。當他還是普通知青的時候，我們(men) 到梁家河去下鄉(xiang) ，村裏的社員普遍反映：“近平這後生可好了，勞動能吃苦，很忠厚，很踏實，從(cong) 不溜奸耍滑。他話也少，從(cong) 來不會(hui) 跟人亂(luan) 開玩笑，也從(cong) 不罵罵咧咧、打打鬧鬧。”他人品好，村裏老少社員都喜歡到他住的窯裏，談工作、拉家常。

　　近平無論是當普通知青，還是抽調出去搞社教工作，以及後來當村支書(shu) ，他不僅(jin) 對工作認真負責，並能積極參加集體(ti) 生產(chan) 勞動。那時候，有些村支書(shu) 憑著自己手中有點權力，經常借口到這裏那裏辦事的機會(hui) ，逃避勞動。但近平從(cong) 來不這麽(me) 做，在村上沒有什麽(me) 大事的情況下，他都是按時出工和社員一起勞動。並能帶頭完成自己每月的勞動任務，從(cong) 不誤工。

　　采訪組：您當時在文安驛公社任黨(dang) 委委員，對習(xi) 近平入黨(dang) 過程一定了解的多，請您講一講當時的情況。

　　楊世忠：近平在政治上積極要求進步，1973年入了團，1974年1月又加入了中國共產(chan) 黨(dang) ，那個(ge) 時候入黨(dang) 沒有預備期，一批準就正式成為(wei) 黨(dang) 員。

　　近平入黨(dang) 的過程，現在社會(hui) 上流傳(chuan) 很多說法，有些是不嚴(yan) 謹的，有些是不真實的。因為(wei) 我是親(qin) 曆者之一，整個(ge) 過程我都比較清楚，所以有必要在這裏把我知道的一些實際情況講一下。

　　當時，我們(men) 公社黨(dang) 委書(shu) 記白光興(xing) 思想比較解放。一度，梁家河大隊很需要一位有能力的年輕人來當黨(dang) 支部書(shu) 記，帶領社員好好幹一些事。那時，原大隊書(shu) 記梁玉明當幹部時間也有點長，年齡也有些大，且他主動讓賢，多次向公社黨(dang) 委推薦習(xi) 近平入黨(dang) ，當大隊書(shu) 記。可以說，梁玉明的想法與(yu) 我們(men) 不謀而合。但當時近平還不是黨(dang) 員，對此，公社黨(dang) 委就把習(xi) 近平入黨(dang) 問題納入視野，重點培養(yang) 。應該說，在那個(ge) 時候公社黨(dang) 委就已經準備接納近平入黨(dang) 了。

　　我們(men) 公社黨(dang) 委第一次討論研究近平入黨(dang) 時，雖然大家都認為(wei) 近平表現好，群眾(zhong) 威信高，符合入黨(dang) 條件，一致同意批準他為(wei) 黨(dang) 員。但為(wei) 慎重起見，他的父親(qin) 習(xi) 仲勳當時在洛陽“下放”問題，還需搞個(ge) 外調比較好。這樣我們(men) 就落實公社組織幹事王學禮聯係有關(guan) 部門發函外調。沒多久，洛陽方麵就回了個(ge) 函，公社黨(dang) 委班子成員都傳(chuan) 著看了。函上說：習(xi) 仲勳的問題是人民內(nei) 部矛盾，子女升學、就業(ye) 不受影響。有了這個(ge) 函，公社就及時召開黨(dang) 委會(hui) 議，研究決(jue) 定習(xi) 近平入黨(dang) ，並任命他擔任梁家河大隊黨(dang) 支部書(shu) 記。近平入黨(dang) 和當支部書(shu) 記是一個(ge) 會(hui) 上研究的。我記得當時會(hui) 上梁家河大隊一起還研究批準了兩(liang) 名黨(dang) 員。

　　那個(ge) 時候入黨(dang) ，沒有人情關(guan) 係一說。近平入黨(dang) ，當村支書(shu) ，完全是因為(wei) 他自己積極要求進步、努力工作、受到群眾(zhong) 擁護的結果。近平那個(ge) 時候沒有任何人情和關(guan) 係可以依靠。他就是個(ge) 普通的北京知青，千裏迢迢到這窮鄉(xiang) 僻壤來插隊落戶。加之，他父親(qin) 習(xi) 仲勳當時還在受政治迫害，沒有“解放”，這個(ge) 情況隻會(hui) 阻礙他入黨(dang) ，對他沒有任何幫助。所以，近平當時能入黨(dang) 就是因為(wei) 他完全符合共產(chan) 黨(dang) 員的條件，並且多次寫(xie) 了入黨(dang) 申請書(shu) ，積極要求進步;他能當村支部書(shu) 記，就是因為(wei) 他勞動吃苦，群眾(zhong) 基礎又好，大家都擁護他。

　　近平上任以後，不僅(jin) 自己積極勞動，還帶領廣大社員治溝打壩、植樹造林、大辦沼氣，各項工作開展得有聲有色，受到公社的一致好評，公社黨(dang) 委對梁家河大隊的工作充分肯定，很滿意。

　　我當時在上文安驛大隊蹲點，按公社統一安排，帶領廣大社員大辦沼氣，也做出了一些成績。所以對近平辦沼氣的事情了解得比較多。近平確實善於(yu) 思考，也敢想敢幹，並自己花錢到四川綿陽考察學習(xi) ，回來後就在村子裏搞了第一個(ge) 沼氣池，也是全縣第一口沼氣池，引起縣沼氣辦的重視，同時也得到省、地的關(guan) 注和支持，專(zhuan) 門到梁家河大隊召開現場會(hui) 。近平帶領梁家河村民大辦沼氣，一方麵解決(jue) 了社員的照明、做飯、取暖等問題，同時沼氣廢料也是一種很好的肥料。一舉(ju) 多得，有力促進了梁家河大隊的經濟發展，改善了群眾(zhong) 生活條件，深受各級領導一致好評和表揚。

　　采訪組：習(xi) 近平“心係百姓”具體(ti) 體(ti) 現在哪些方麵?

　　楊世忠：近平離開梁家河以後，仍然一直關(guan) 心這裏的父老鄉(xiang) 親(qin) ，今天我主要從(cong) 以下幾個(ge) 方麵談一下。

　　1986年8月，我從(cong) 地委黨(dang) 校畢業(ye) 後，又被分配到文安驛鎮當黨(dang) 委書(shu) 記，當時近平在廈門市當常務副市長。1987年元月，我給近平寫(xie) 了一封信。主要是想到沿海經濟發達的廈門市去考察學習(xi) ，開拓眼見，解放思想。同時也想通過近平把延川的紅棗，甘泉的紅小豆和我們(men) 鎮上鹿廠的鹿茸，看能不能通過外貿渠道，尋找一些銷路，幫助解決(jue) 一些資金，促進我鎮經濟發展。特別是通過考察學習(xi) 借鑒一些發展思路，學習(xi) 一些工作經驗，為(wei) 改變我鎮麵貌作出新貢獻。

　　近平很快就給我回信說：你說要來廈門，感情上我很盼望見到你們(men) ，非常歡迎你們(men) 來。但有些事應讓你們(men) 搞清楚：一個(ge) 地縣的力量到廈門來搞聯合，一般來說是不足的，尤其是大跨度的經濟合作，難度更大。至今陝西省還沒有哪個(ge) 地市在廈門談成項目，這涉及到審批權、外匯、資金、交通等等問題……

　　收到回信後，我們(men) 對近平懇切邀請非常感激，對他直言相告、有啥說啥的朋友感情表示十分理解。同時我們(men) 也作了充分準備，把他在村裏帶領社員辦的沼氣池、打的水井、打的壩拍成照片。當年7月，我帶領村支部書(shu) 記梁玉明、供銷社主任喬(qiao) 生輝，專(zhuan) 門去廈門考察學習(xi) 。

　　我們(men) 已經多年不見了，到廈門以後，近平見到我們(men) 很親(qin) 切、非常熱情，特別看到那些照片非常高興(xing) 和感謝。具體(ti) 談到紅棗問題。在當時條件下把紅棗運到廈門，確實不太現實，保鮮、運輸等成本很高，這種大跨度的經濟聯合還沒有先例。近平說的很實在。

　　另外就是鹿茸的事情，近平還是很支持的。他聯係了幾位老板來看，但是一聽我們(men) 隻有三四十隻鹿的養(yang) 殖規模，合作前景不大，都不願投資，對我啟發很大，使我深深認識到“沒有規模就沒有效益”。

　　當時我們(men) 去還有一個(ge) 任務，就是那個(ge) 時候梁家河村還沒有通電，照明煤油燈，發展沒動力，想通過近平幫我們(men) 解決(jue) 一些拉電資金。後來近平專(zhuan) 門給時任延川縣委書(shu) 記白崇貴寫(xie) 了封信，引起縣委政府的關(guan) 注和重視，並撥出十萬(wan) 元專(zhuan) 款解決(jue) 了梁家河的拉電問題，對此，梁家河溝的父老鄉(xiang) 親(qin) 十分感激、念念不忘。

　　我們(men) 在廈門期間，近平白天在單位工作，晚上多次陪我們(men) 一起吃飯。我們(men) 走的時候，他自己花錢，給我們(men) 三個(ge) 買(mai) 了飛機票，上飛機那天正下著暴雨，近平冒著大雨把我們(men) 送到機場，直到親(qin) 眼看著我們(men) 上了飛機他才回去，這讓我們(men) 心裏非常感動。

　　2009年11月13日，近平到延安調研，我也參加了會(hui) 議。市、縣、鎮、村四級書(shu) 記分別匯報工作後，直接點名，“世忠，你講”，當時我是延長縣法院院長，我即興(xing) 就延安市、縣兩(liang) 級人民法院基本情況、工作成績和存在的問題講了三個(ge) 問題。特別是當時人民法院普遍存在的法官隊伍青黃不接，辦案經費嚴(yan) 重不足，以及執行難等問題講了後，近平非常關(guan) 注，做了筆記。不久後，最高法院就發來了調研摸底表，存在的問題很快得到了落實和解決(jue) 。

　　在那次調研會(hui) 上，近平當著與(yu) 會(hui) 人員的麵，回顧說：1973年他在文安驛申請入黨(dang) 期間，從(cong) 北京寄來了一些“黑材料”，當時“就是明升和世忠把那些材料撕了”，讓他順利入了黨(dang) 。

　　會(hui) 議結束後，近平在門口一個(ge) 一個(ge) 和大家握手道別，合影留念，我是最後走出會(hui) 議室的，近平對我說：“世忠，現在就你一個(ge) 在職，好好幹!”我說：“好!”