昨日，中歐國際工商學院的“2012創新中國高峰論壇”高朋滿座，與(yu) 會(hui) 專(zhuan) 家認為(wei) ，創新是有規律可循，有經驗可鑒，有方法可依的。本報記者特意采擷精彩觀點，以饗讀者。

　　著名經濟學家吳敬璉走到哪裏都會(hui) 被媒體(ti) “圍攻”。昨天，中歐國際工商學院在深圳舉(ju) 行的創新中國高峰論壇上，吳老又一次被媒體(ti) 的長槍短炮“包圍”，本報記者則非常幸運，在眾(zhong) 多媒體(ti) 中成功突圍，搶到了第一個(ge) 向吳老發問的機會(hui) 。

　　前海試點意義(yi) 重大

　　記者：深圳正在與(yu) 香港合力開發前海地區，該區域因諸多製度創新備受關(guan) 注。您也多次提出由改革推進增長的新時代已經到來，那麽(me) ，前海地區的發展是否會(hui) 為(wei) 改革提供一個(ge) 新的樣板，或者說，這種由製度破冰形成的增長會(hui) 成為(wei) 未來中國經濟發展的一個(ge) 新趨勢？

　　吳敬璉：前海是非常好的試驗，我們(men) 可以把這件事看得更深。從(cong) 經濟學上講，一個(ge) 地區的發展，要有中心城市，其主要產(chan) 業(ye) 是金融業(ye) 和物流管理，中心城市要輻射到腹地，這個(ge) 腹地一定要有很強的製造業(ye) ，而且，腹地要大，在此情況下，這個(ge) 區域就起來了。

　　現在來看，珠三角區域甚至泛珠三角沒有強有力的中心城市，這是我們(men) 這個(ge) 地區與(yu) 長三角相比的一個(ge) 大弱點，長三角有上海。但是，珠三角也有潛在的優(you) 勢，那就是香港，這是個(ge) 比上海還要強的中心城市，它的金融業(ye) 和流通業(ye) 、供應鏈管理都是世界級。不過，珠三角要把香港作為(wei) 中心城市有一個(ge) 障礙，一國兩(liang) 製，涉及兩(liang) 個(ge) 關(guan) 稅區，因此，一體(ti) 化在轉變地區增長模式中將起很重要的作用。

　　我了解到深圳乃至廣東(dong) 對前海抱有很大期望。目前，香港的學校在積極與(yu) 深圳合作，打算在深圳設立基地，這很好。我覺得有一點非常關(guan) 鍵，那就是法律環境。前海作為(wei) 一個(ge) 試驗點，如果成功，意義(yi) 重大，大家應該關(guan) 注，想辦法讓它做好。

　　企業(ye) 家要努力盯市場

　　記者：您曾多次在公開演講中提到中國企業(ye) 和企業(ye) 家麵臨(lin) 嚴(yan) 峻挑戰，在您看來，當前中國經濟麵臨(lin) 哪些挑戰？

　　吳敬璉：我認為(wei) ，中國持續60年的增長模式已經走到了盡頭，現在麵臨(lin) 的各種微觀、宏觀的經濟問題，症結和根源都在於(yu) 這60年來所用的增長模式，它帶來一大堆的問題，使我們(men) 要往前走一步都很困難。

　　比如資源的耗盡、生態環境的破壞，現在從(cong) 南到北都是這樣的壞天氣，一直到投資率不斷上升，不僅(jin) 在中國曆史上是空前，而且世界上沒有這麽(me) 高的投資率。我們(men) 用來矯正這種問題或者彌補這種缺陷的是出口導向政策，一方麵它的效益在衰退，另一方麵它的負麵影響變得越來越嚴(yan) 重了。最重要的影響就是用出口需求來彌補國內(nei) 需求不足，外匯存底就越來越多，它在宏觀經濟上造成的影響就是貨幣超發。現在我們(men) 有3.2萬(wan) 億(yi) 的國家外匯儲(chu) 備，這是用25萬(wan) 億(yi) 的中央銀行貨幣買(mai) 來的，中央銀行貨幣是一種高能貨幣，在中國中央銀行貨幣的貨幣乘數大概是4左右，這意味著為(wei) 了3.5萬(wan) 億(yi) 的外匯儲(chu) 備創造的貨幣購買(mai) 力大概是100萬(wan) 億(yi) 左右。100萬(wan) 億(yi) 開始時的表現是資金充裕，經過一段滯後期後，它就表現為(wei) 資產(chan) 價(jia) 格、房地產(chan) 價(jia) 格飛漲，持續一段時間以後就表現為(wei) 通貨膨脹顯現。所以，所有這些問題都使我們(men) 一定要下定決(jue) 心，采取有力的措施來實現經濟增長模式的轉變。

　　記者：在您看來，轉變經濟增長方式的關(guan) 鍵是什麽(me) ？在此過程中，企業(ye) 家應如何應對？

　　吳敬璉：現在關(guan) 於(yu) 轉變經濟增長方式的說法五花八門，從(cong) 經濟學觀點來看，應該比較簡單，現代經濟增長主要的來源不是來自投資，而是來自效率的提高，這是現代經濟增長模式的特點。所以我們(men) 要從(cong) 舊的依靠投資的增長模式轉到依靠效率提高。

　　對企業(ye) 而言，改革開放帶來的“浮財”已經被挖盡，所以必須耐得住寂寞，一心一意地去提高效率，提高競爭(zheng) 力。不能靠浮財了，到政府去拿一塊地，到政府去拿幾千萬(wan) 、上億(yi) 的補貼。企業(ye) 必須進行原創性創新，這並不是說所有的都要我們(men) 從(cong) 基點、零點開始進行創新，但你總是要有所發明，否則很難在技術上得到由於(yu) 技術進步所帶來的效率提高。

　　前年以來，從(cong) 中央領導到各級黨(dang) 政領導都強調創新，但是也出現了一些誤解或誤導，就是不要一提到創新就想到革命性的高技術發明，或者說用戰略性的新興(xing) 產(chan) 業(ye) 去取代我們(men) 所有原來的製造業(ye) 。事實上，隻要是能夠提高效率，不管是哪一個(ge) 行業(ye) 包括製造業(ye) 都是實現經濟增長模式轉變的重要內(nei) 容。這兩(liang) 天的座談會(hui) 裏我一再引用了裏根總統時期美國總統經濟顧問委員會(hui) 波什教授的一句話，不管是矽芯片還是土豆片，隻要能賺錢就是好片。

　　企業(ye) 家要努力盯著市場，提升自己能力。對他們(men) 而言有兩(liang) 條路，一條是靜下心來做原創性創新，一心不亂(luan) ，這條路很艱苦，來得慢。另一條路是找政府，拿地組織貸款拿補助。政府行為(wei) 稍不注意，就把企業(ye) 家引導到後一個(ge) 道路上去。周其仁教授就指出，政府指定產(chan) 業(ye) 方向是沒有可能看準的。

　　記者：目前很多企業(ye) 都麵臨(lin) 產(chan) 能過剩問題，您覺得宏觀調控能否解決(jue) 問題？

　　吳敬璉：這些問題需要進行研究，企業(ye) 可能是火燒眉毛，但不是今天才著急，一直都是。所以說必須轉型，不轉型的話，今天的狀況一定會(hui) 到來。如果讓政府來解決(jue) 問題，會(hui) 提出一串問題。所以說，想在舊體(ti) 製框架下做改進，這個(ge) 問題是無解的。

　　人們(men) 經常會(hui) 做短期考慮，那就是放鬆銀根，2009年放得太厲害，我們(men) 現在正在吃這個(ge) 苦果。當前如果再放鬆銀根，增長率可能會(hui) 上升，後果就是今後再吃苦果。再說了，現在沒有2009年的條件，政府一定要有長期觀點，長短考慮，這是政府的責任，老百姓不會(hui) 感覺到當前和今後的利益。我認為(wei) ，現在沒有緊縮，大體(ti) 上是中性。降準還有空間，大家期望的降低利率還需要謹慎。

　　金融創新不可能畫地為(wei) 牢

　　記者：近段時間溫州的金融創新備受關(guan) 注，對於(yu) 地方金融創新您持何種態度？

　　吳敬璉：關(guan) 於(yu) 地方金融創新，我不像媒體(ti) 報道的那樣看好溫州模式。金融市場是一個(ge) 統一的市場，是全國性的，地方進行創新來改變，這不大好理解。地方可以作一些試驗，可放開民間借貸後，資金來源不一定來自溫州啊。

　　商品市場有可能劃定區域，但金融市場絕對不行，不可能畫地為(wei) 牢，如果要這樣做，結果隻會(hui) 加強行政管製。中央要管的事是監管，要把這兩(liang) 個(ge) 事分開，越過了宏觀經濟的監管，指定貸款，抽緊銀根，這是全國要改的。現在央行的幾位領導都很強調信貸市場要實現利率市場化，這有不同意見。

　　記者：創業(ye) 板馬上兩(liang) 周年了，眼下關(guan) 於(yu) 創業(ye) 板的討論非常多，吳老您是怎麽(me) 看的？

　　吳敬璉：證券市場都在談郭樹清新政，大家在看有哪些是對的，哪些可能有風險，哪些可能時機不對，我們(men) 要把全國性的證券市場搞好，這樣才有意義(yi) 。

　　現在對創業(ye) 板的爭(zheng) 論很大，不同領域有不同意見，爭(zheng) 論相當激烈。證券界有些人認為(wei) 創業(ye) 板的缺點太多。我覺得應該基本肯定，具體(ti) 問題要具體(ti) 分析。

　　比如說，審批製和由管理當局來決(jue) 定IPO開閘關(guan) 閘，這就造成大量尋租活動。創業(ye) 板本來是要給風投、PE形成退出渠道，在實施過程中卻造成某些人利用權力尋租，臨(lin) 門一腳強製入股。這幾天我在深圳，很多高新技術企業(ye) 表示，他們(men) 利用我們(men) ，賺了大錢，我們(men) 企業(ye) 被利用，股民罵我們(men) 。他們(men) 一流通，股價(jia) 就下跌，我們(men) 背了很壞的名聲。

　　我認為(wei) ，這些問題要研究。設立創業(ye) 板，這是大家共同努力的結果。效果不太好，那就要存利去弊。在這個(ge) 過程中，大家會(hui) 有不同的認識，需要引導大家做理性的討論，有些是技術層麵，有些是大方向。如發審製度是不是不要了？這是一個(ge) 要點，是一個(ge) 症結，需要各方麵利益的人站在他的角度來討論，形成一個(ge) 共贏的方案。我希望通過媒體(ti) 把這些意見拿出來理性討論。